推 diabolica: 嘻嘻10/01 21:11
※ 編輯: ilovekurumi (223.140.54.237), 10/01/2017 21:13:05
→ l6321899: 呃..自私心態誰都有吧，還是你認為台灣人很大愛？10/01 21:15
有自私心態沒關係，因為自由經濟都建立在利己心態
但名目張膽大言不慚的說想增進公眾利益，卻只想犧牲別人而不敢犧牲自己，就是只想坐
享其成的社會累贅罷了
※ 編輯: ilovekurumi (223.140.54.237), 10/01/2017 21:18:28
→ seer2525: 別人家的孩子死不完 這句真符合西方國家 要不要先看看你10/01 21:16
→ seer2525: 前後打了什麼10/01 21:16
→ seer2525: 犧牲其他國家/自己國家的權益原來前者比較好 還有這樣比10/01 21:17
→ seer2525: 較的10/01 21:17
我有說比較好嗎？你的理解能力還好吧？
我都講到國內人民也會抗議自己國家在外面亂搞了
※ 編輯: ilovekurumi (223.140.54.237), 10/01/2017 21:19:57
→ seer2525: "集體的福祉是透過保障個人的權益積累而來的不能是犧牲10/01 21:18
→ seer2525: 個人權益換來的" 他就是無視西方國家對外啊10/01 21:19
→ seer2525: 黎明沒有犧牲自己? 你看過漫畫沒...10/01 21:19
我在講支持黎明卿的人沒種說自己願意當黎明卿的實驗品，來促進他們推崇的公眾利益，
誰在跟你說黎明沒犧
牲自己？我開始覺得回你的文章根本浪費時間了
※ 編輯: ilovekurumi (223.140.54.237), 10/01/2017 21:21:57
→ hl4: 西方國家反對中東戰爭，很多時候也是犧牲別人的結果...10/01 21:22
※ 編輯: ilovekurumi (223.140.54.237), 10/01/2017 21:23:15
推 vinex518: 我愛黎明 我愛黎明10/01 21:22
→ seer2525: 請問犧牲自己造就公眾利益跟這件事有什麼關係? 我就是自 10/01 21:23
推 Golu: 那麼多人(笑10/01 21:23
→ seer2525: 私所以我想為了自己啊 10/01 21:23
針對你的質疑只有你莫名扣人「對於西方國家對外亂搞這件事裝死」的帽子
我說的後面黎明卿支持者不願意犧牲自己跟你前面回應無關
※ 編輯: ilovekurumi (223.140.54.237), 10/01/2017 21:26:54
→ seer2525: 我自私所以我不想當彈藥包 跟有沒有種有什麼關係? 10/01 21:24
→ seer2525: 既然兩者都一樣差勁 那他那篇是來幹嘛的 10/01 21:24
→ hl4: 贊同犧牲他人跟自己願不願意犧牲是兩回事啊，不要自以為是了 10/01 21:24
「你」在別人而言也是「他人」不是嗎？
每個人都不想犧牲，那要犧牲誰？
→ l6321899: 你沒想過這種體系下活下來的就是你所謂的社會累贅阿..10/01 21:26
※ 編輯: ilovekurumi (223.140.54.237), 10/01/2017 21:28:24
→ l6321899: 好人死得早算是共識了，你不想成就那些累贅就一起當阿 10/01 21:27
※ 編輯: ilovekurumi (223.140.54.237), 10/01/2017 21:28:57
→ hl4: 犧牲弱者阿。說真的，你手邊各種廉價3c，許多也都是這樣來的 10/01 21:29
推 tracyming: 弱者就會被淘汰，就犧牲他們啊10/01 21:30
→ seer2525: 那他有沒有回應下面的質疑?沒有不就是裝死10/01 21:30
推 winiS: 台灣人自私我不是第一天了，拼命抱祈手大腿好降低變彈藥包10/01 21:30
→ winiS: 的機率，甚至去幫忙抓小孩都迶可能 10/01 21:30
→ l6321899: 而且大家對黎明卿並不算支持，而是在某種程度上「必要」10/01 21:31
→ seer2525: 黎明做的事就跟現實的國家87%像啦 犧牲他人的權益 造就 10/01 21:32
→ seer2525: 自己的繁榮 10/01 21:32
我針對你的質疑，就是你先質疑對方對於西方國家對外亂搞裝死，只講對內不犧牲他人，
問題是人家西方國家人民對於對外行為一樣會有意見，其他部分跟你無關
→ Golu: 回到設定上，祈手可是沒有選擇權的，雖然仍保有自我意識，但10/01 21:33
→ Golu: 只要黎明卿一下令/同步意識，就沒有反抗的餘地10/01 21:33
→ Golu: 對黎明卿來說，祈手就是他，他就是祈手，他自己可以犧牲，10/01 21:34
→ Golu: 祈手也可以犧牲，只要能成就他所愛之物10/01 21:34
→ seer2525: 他早就犧牲他自己了 之後的祈手就是犧牲他人10/01 21:34
→ seer2525: 差別就在國家的決策人物有人性 黎明早就沒了 10/01 21:35
→ Golu: "祈手=他"這個問題就是沼澤人思想實驗啦10/01 21:36
→ seer2525: 應該還是不一樣的 畢竟祈手的肉體不是他10/01 21:37
→ seer2525: 祈手死掉黎明只是精神轉移到下一個肉體而已10/01 21:37
→ seer2525: 要說有犧牲的話應該是又一次死亡的感覺10/01 21:37
→ Golu: 不過照漫畫中轉移後的變化，可以看到祈手連肉體都轉換了 10/01 21:37
→ Golu: 不單是精神上的轉移，黎明卿對祈手們動了些手腳，能讓他在轉10/01 21:38
→ seer2525: 你這麼一說好像也是 不過遺物應該是轉移精神 他是怎麼轉 10/01 21:38
→ Golu: 移後讓被轉移者的身體也產生變化10/01 21:38
→ seer2525: 移肉體的 10/01 21:38
推 winiS: 這樣祈手也是他的工具，黎明哪算有犧牲?10/01 21:39
→ Golu: 以黎明卿有"加工遺物製造出新遺物"的能力，不排除有其他東西10/01 21:39
※ 編輯: ilovekurumi (223.140.54.237), 10/01/2017 21:42:40
→ cangming: 標準的混在一起當撒尿牛丸啊 10/01 21:40
→ seer2525: 黎明最一開始就犧牲他自己了 10/01 21:40
→ winiS: 又不是已經葛屁，剩一些死忠祈手在運作，這樣才算黎明先犧 10/01 21:40
→ winiS: 牲自已10/01 21:40
→ cangming: 國內政府與人民的權力義務跟國際關係扯在一起講10/01 21:40
推 winiS: 捨棄自身肉體換來不死，在其他惡役上都算是自私的吧10/01 21:41
→ Golu: 這又是另一個問題了，犧牲了(大部分的)自己，甚至犧牲掉肉體 10/01 21:42
→ seer2525: 外國的人跟自己國家的人都是人類 為什麼不能一起講 10/01 21:42
→ Golu: 這樣程度的犧牲能換得多少等值的回報 10/01 21:42
→ seer2525: 還是在打仗的那些人是可以犧牲的 10/01 21:42
→ cangming: 退一步來講好了 如果連國內政府都帶頭殘害人民 還要祈10/01 21:43
→ cangming: 求面對外國勢力時能保護人民 這點還蠻好笑的吧10/01 21:43
→ Golu: 而且，精神隸屬器不是完美無瑕的，莉可在回憶遺物內容時有提 10/01 21:43
推 winiS: 至少不是什麼大愛，就是野心比自保慾望強而已 10/01 21:44
→ Golu: 到精神隸屬器有相當多的副作用和風險，最嚴重可以讓一個人無 10/01 21:44
→ Golu: 論是意識或者肉體都會毀滅 10/01 21:44
推 cangming: 講說為什麼不能扯在一起講的 去把政府論看一下好不好 10/01 21:45
→ cangming: 政府權力是人民所賦予的 這是民主制度的精髓 所以是干外 10/01 21:46
→ cangming: 國人民屁事啊 10/01 21:46
推 nihilistrue: 看到有人不斷推文在把人家根本沒在講黎明的文章一直 10/01 21:46
→ nihilistrue: 往黎明實驗素材有用自己帶，還蠻好笑的XD 很符合這篇 10/01 21:46
→ nihilistrue: 作者的描述～10/01 21:46
→ seer2525: 誰啊 有人說黎明沒有犧牲自己 我就回應有啊 10/01 21:47
→ cangming: 難道美國政府的公權力是外國人民賦予的不成 10/01 21:47
→ seer2525: 這樣就叫帶喔 10/01 21:47
→ seer2525: 誰在跟你扯政府權力 請問這跟道德有什麼關係10/01 21:48
→ cangming: 民主法治就是政府的權力義務 懂?10/01 21:48
→ cangming: 以為會講民主這個名詞就好棒棒喔10/01 21:49
→ seer2525: 誰講民主這個詞? 我全部都是在回應原本那一篇說的"民主" 10/01 21:50
推 nihilistrue: 所以才說好笑啊，人家的不敢犧牲又不是在講黎明，所 10/01 21:50
→ nihilistrue: 以笑你你看不懂啊XD 10/01 21:50
呵呵，我就說吧
→ seer2525: 是誰看不懂? w大說黎明沒有犧牲 我回應黎明有犧牲自己 10/01 21:51
推 cangming: 把民主跟國際關係扯上關聯的不就是你嗎10/01 21:51
→ seer2525: 想插進來酸人請先做好功課10/01 21:51
這句話還你，然後你可以走了
人家都已經把你的問題講的很清楚了
是裝睡還是真的睡著了？
→ cangming: 人家的民主講的是國內的權力義務 你在那扯國際關係 10/01 21:52
→ cangming: 打稻草人也不是這樣 10/01 21:52
→ seer2525: 那無關民主的問題 犧牲其他國家跟自己國家 前者就可以接 10/01 21:52
→ seer2525: 受? 10/01 21:52
推 ttcml: 尼祿也是歷史有名的暴君阿，還亂倫，你要不要也去型月版罵 10/01 21:52
→ ttcml: 一下-.-醒醒好嗎小朋友，這是本漫畫欸 10/01 21:52
→ cangming: 就是因為不能接受 所以才更不能接受國內也發生這種情況 10/01 21:53
→ cangming: 懂？ 10/01 21:53
※ 編輯: ilovekurumi (223.140.54.237), 10/01/2017 21:56:20
→ cangming: 國際社會是無政府狀況 但是國內體制是有明確的權力義務 10/01 21:54
→ cangming: 的 10/01 21:54
→ cangming: 你今天連國內都辦不到 還祈禱國際社會會有公平正義？？ 10/01 21:55
→ cangming: ？ 10/01 21:55
→ seer2525: 我先回覆這篇的原PO 好啦 我對民主這點說錯了 10/01 21:58
→ seer2525: "集體的福祉是透過保障個人的權益積累而來的 不能是犧牲 10/01 21:59
推 nihilistrue: 你從第一個回應就在那邊跳黎明了XD 我還開網頁版看是 10/01 21:59
→ seer2525: 個人權益換來的" 那他的意思不就是民主國家對內是民主的 10/01 22:00
→ seer2525: 那對外就沒有這個問題 10/01 22:01
推 nihilistrue: 你從第一個回應就在那邊跳黎明了XD 我還開網頁版看是 10/01 22:01
→ nihilistrue: 不是有哪個w被我封鎖掉沒看到勒，被原po嫌浪費時間 10/01 22:01
→ nihilistrue: 之後把自己的記憶也刪除了嗎? 10/01 22:02
→ seer2525: 更何況深淵裡面的國家是民主國家嗎? 10/01 22:02
→ seer2525: 那是我以為他是在說黎明不敢犧牲自己 10/01 22:02
推 nihilistrue: 更何況黎明的「犧牲自己」在黎明自己的概念都是個？ 10/01 22:04
→ nihilistrue: 的情況下，啥犧牲根本還是大打折扣勒XD 10/01 22:04
→ seer2525: 在那邊搧風點火的可以休息一下 我也沒有一直提這一點 10/01 22:04
→ seer2525: 我也只提過兩次 第二次還是回應別人 10/01 22:04
推 nihilistrue: w會回你不就是因為你在原po回應完後還在那邊犧牲犧 10/01 22:10
→ nihilistrue: 牲嗎XD crtl f一下很好數好唄，才兩次XDXD 10/01 22:10
噓 seer2525: 來 我把時間打出來給你看 10/01 22:12
→ seer2525: 21:19 這是誤原PO的話 21:34回覆G大 21:40回覆W大 10/01 22:13
→ seer2525: 真是抱歉呢是三次 但唯一一次跟原PO說的只有一次 10/01 22:13
噓 seer2525: 阿n呢 抹黑人不用出來道歉? 10/01 22:24
推 nihilistrue: 抹黑XD 笑死人了，短短不到20分鐘一題再提的，兩次 10/01 22:33
→ nihilistrue: 還自己修三次的，少在那邊抹黑別人抹黑你吧XD 臉皮真 10/01 22:33
→ nihilistrue: 是厚到自己對自己的行為沒自覺嗎？ 10/01 22:33
→ seer2525: 你要不要看我的回覆啦 第二、三次都是回覆別人 10/01 22:34
→ seer2525: 只有第一次是我誤會原PO的意思 10/01 22:34
→ seer2525: 我再講更詳細一點好了 第二次是跟G大講到劇情所以提及 10/01 22:34
→ seer2525: 而且還是G大先提到犧牲 10/01 22:35
→ seer2525: 第二次是W大說黎明沒有犧牲自己 而我回覆黎明的確有犧牲 10/01 22:35
→ seer2525: 自己 講到現在還要嘴硬臉皮還真是厚 10/01 22:35
推 nihilistrue: w在講的很明顯就是他不認同祈手換身分是犧牲啊，你是 10/01 22:42
→ nihilistrue: 要有幾個第二次？ 不就是你被原po反駁後還一直提才會 10/01 22:42
→ nihilistrue: 講你帶？沒自覺? 還是你次數概念麻痺混亂的關係XD？ 10/01 22:42
→ nihilistrue: 那不好意思，原來你可以有好幾個兩次也覺得三和二 10/01 22:43
→ nihilistrue: 都不算多也還能算錯，沒考慮到你的個人次數觀感覺得 10/01 22:43
→ nihilistrue: 不多啊XD 看來癥結點在你自己不覺得一題再提給人的觀 10/01 22:43
→ nihilistrue: 感啊。 10/01 22:43
噓 seer2525: w是後來才說他的觀點 我一開始哪知道他的觀點是什麼? 10/01 22:43
→ seer2525: 我提兩次就是我算錯了 不然還有什麼 我就已經說不好意思 10/01 22:44
→ seer2525: 是三次了 10/01 22:44
→ seer2525: 而且第二第三次根本就不是我引出這個話題的 到底乾我屁 10/01 22:44
→ seer2525: 事 別人提出來的還要怪到我頭上 10/01 22:45
→ seer2525: 還是說連別人提到我也不能回? 10/01 22:45
→ seer2525: 整篇只有你覺得我一提再提 到底是誰的問題啊 10/01 22:46
推 nihilistrue: 你自己也覺得你自己一題再提啊？ 但是你實際上是一 10/01 22:51
→ nihilistrue: 提再提又提XD 我了解你的癥結點了啊，原來你對自己 10/01 22:51
→ nihilistrue: 的重複行為麻木而已，不是在帶風向啊～ 了解了，這 10/01 22:51
→ nihilistrue: 樣就沒爭議了咩～ 10/01 22:51
→ seer2525: 我哪有認為我一提再提 都跟你說了我是回覆他人的話題 10/01 22:52
→ seer2525: 除了第一次之外 提到黎明犧牲自己的都不是我 我只是回覆 10/01 22:52
→ seer2525: 他們 這樣就叫做我在帶風向 真的有夠好笑 10/01 22:52
推 nihilistrue: 補充說明，避免你看不懂，用數字說明文字一下，1+1和 10/01 22:53
→ nihilistrue: 1+1+1。 10/01 22:53
→ nihilistrue: 恩，果然看不懂XD 可能用數字說明還是看不懂吧XD 10/01 22:54
噓 seer2525: 現在是講不贏就開始鑽人家用詞 一提再提的意思就是不斷 10/01 22:54
→ seer2525: 提及啦 10/01 22:54
→ seer2525: 明明後兩次提及到這個話題的都不是我 10/01 22:55
→ nihilistrue: 二十分鐘內講了三次同樣的事情還不允許別人講一提再 10/01 22:55
→ nihilistrue: 提啊，果然是數字觀麻木。 10/01 22:56
→ seer2525: 都跟你說了後兩次提及這個話題的不是我 看懂沒有? 10/01 22:56
噓 seer2525: 還是你認為回覆別人就叫做開這個話題的人? 希望你邏輯沒 10/01 22:58
→ seer2525: 這麼差啦 10/01 22:58
推 nihilistrue: 既然你因為你的定義而不覺得自己是一題再提，那我修 10/01 22:59
→ nihilistrue: 正為你「一題再提又提」好了，這樣應該沒爭議了吧XD 10/01 22:59
噓 seer2525: 一提再提跟一提再提又提我都認為是一樣的意思 都是不斷 10/01 23:00
→ seer2525: 提及啦 不用在這點上面糾結這麼久 看的出來你沒話好講 10/01 23:01
噓 seer2525: 我明天也早八 懶得繼續跟聽不懂的人解釋了 希望你明天睡 10/01 23:05
→ seer2525: 醒能發現自己昨天的推文有多好笑 10/01 23:05
推 machiner: 正義魔人又在對卡通認真了 塊淘啊 10/01 23:20
推 nihilistrue: 喔，我剛起床，我之前就知道和你這種沒自覺的沒啥好 10/01 23:23
→ nihilistrue: 說了，只是避免你無聊到又去擾亂別篇我有推文的文章 10/01 23:23
→ nihilistrue: 留些叫陣的好笑推文，只好期待你那時會自己發現只是 10/01 23:23
→ nihilistrue: 在等體力恢復順便應付你罷了。不過以你沒自覺的程度 10/01 23:23
→ nihilistrue: 來說，可能不知道到別篇文章的推文底下，說別人沒回 10/01 23:23
→ nihilistrue: 你推文的行為有多好笑就是了，不抱任何期待。 10/01 23:23
→ seer2525: 趁還沒睡著回最後一次 講不過只好拿其他點來回擊真是可 10/01 23:26
→ seer2525: 憐 10/01 23:26
→ seer2525: 因為都是同個人發地所以我才在那篇推文 不然我看你回覆 10/01 23:26
→ seer2525: 慢得要命又不斷跳針真的很痛苦 10/01 23:27
推 nihilistrue: 因為應付你是其次，等體力打關卡才是我的主要目的， 10/01 23:39
→ nihilistrue: 真抱歉你有那麼多點好笑的可以打，特地睡前還要回推 10/01 23:39
→ nihilistrue: 來幫自己的好笑行為解釋一番真是辛苦你囉～ 10/01 23:39
推 nihilistrue: 等你睡醒之後也還是可以繼續推文就是了，只是我不會 10/01 23:53
→ nihilistrue: 看了。要是你要幼稚到別的文章繼續搞笑提醒我你有回 10/01 23:53
→ nihilistrue: 嘴，那我也只能笑了～ 10/01 23:53
→ SeijyaKijin: 無限擴張辛苦了 10/02 00:33
噓 Balthier: 拿漫畫設定好的世界觀來套到現實世界 10/02 03:18
→ Balthier: 我真心誠意覺得你才是邏輯最有問題的那一個 10/02 03:18
→ Balthier: 建議你不要在看二次元作品 10/02 03:18
→ Balthier: 否則可能會套用到現實世界上 10/02 03:18
推 lorenzero: 藍藍路太多，無法思考 10/02 15:22