→ Golu: 結果標雷但沒防到雷 (|)10/01 02:21
抱歉這樣有嗎?
※ 編輯: jixian (180.218.70.101), 10/01/2017 02:23:29
→ Golu: 用PC進來看剛好防住了 (|)10/01 02:23
→ AMDMARSHAL: 開始黎明正反方大論戰了10/01 02:24
→ AMDMARSHAL: 黎明其實也不會管你們怎麼看他吧 真是...斯巴拉希10/01 02:24
→ Golu: 其實正反大戰也還好，原PO對於黎明的認知和我相同，但我是因10/01 02:24
→ Golu: 此變成祈手派，原PO則是幹你黎明，但無論哪種都對原作討論有10/01 02:25
如果他現在直接說為了躲避詛咒我要一大堆實驗體
誰自願誰反對(其實找一堆死刑犯的話要招人不難)
但現在他去是用一些偷拐搶騙的手段，表面每個人都是他的寶，實際上所有東西都只是"
東西"
這種非自願奉獻讓人很不舒服
※ 編輯: jixian (180.218.70.101), 10/01/2017 02:29:40
→ Golu: 實質上的幫助，真是太棒惹兒10/01 02:25
推 destiny596: 不管是恨黎明愛黎明或是其他的，黎明都會斯巴拉西吧 10/01 02:25
→ Golu: (|): 是愛啊10/01 02:28
推 arrenwu: 看板上討論成這樣，我都不知道該不該繼續忍著不看漫畫了10/01 02:30
→ seer2525: 因為黎明認為不管你是彈藥包還是人型 你就是你10/01 02:30
→ seer2525: 你想要為深淵探索有貢獻 成為我的彈藥包也是一種貢獻10/01 02:31
用一大堆話術，畫一個夢想藍圖，比直銷還可惡
怎麼不敢直接說我就是欠一堆工具?
→ Golu: 都愛著你，都愛著能夠為挖掘深淵秘密貢獻一份心力的你10/01 02:31
→ Golu: 毀滅黎明卿也是一種貢獻10/01 02:31
※ 編輯: jixian (180.218.70.101), 10/01/2017 02:34:24
→ AMDMARSHAL: 身寸☆惹兒 10/01 02:33
→ Golu: 這也是為啥我不主張黎明卿是為了眾人大愛，畢竟他從頭到尾都 10/01 02:38
→ ray48: 這恐怕就要確認詛咒轉移的機制了 10/01 02:38
→ z701660993: 你覺得是工具 黎明不覺得是工具 10/01 02:38
總可以說我就是做人體試驗，誰贊成誰反對?
看他會不會被公幹
→ Golu: 是為了自己所愛之物而前進，即便所愛之物會摧毀自己和他人10/01 02:39
→ ray48: 究竟需要實際愛著對方還是話語就能滿足詛咒轉移呢10/01 02:39
我看的感覺是只要承受詛咒的那方愛著對方就可以了吧?
→ znck: 黎明不倒 米蒂不會好10/01 02:39
米蒂看了很心酸，女兒是整個心碎
噓 nomorethings: 哈哈10/01 02:42
※ 編輯: jixian (180.218.70.101), 10/01/2017 02:47:51
→ roger2623900: 認不認同黎明卿就看你能否忍受公益凌駕於道德法律上 10/01 02:48
→ roger2623900: ，犧牲無辜→得到探索深淵的能力→解決2000年詛咒 10/01 02:48
但我不能理解明明可以去招募罪犯，遊民，為什麼要去誘拐小朋友，其實他本身就是個變
態吧
※ 編輯: jixian (180.218.70.101), 10/01/2017 02:50:33
→ Golu: (|):說出來自然沒人要來，這樣就無法成就我所愛之物，那我只10/01 02:50
→ Golu: 好以能夠行得通的方式來實行，若有能將我這行為中斷的方式， 10/01 02:50
→ Golu: 那也是能成為我所愛之物的基石，真是太棒了 10/01 02:51
推 sillymon: 如果不用幹話騙就騙不到惹啊，而且他是反派，騙人行為很10/01 02:51
推 Zeroyeu: 但是對方沒有真誠奉獻的心是沒有成為彈藥包的可能，摸摸 10/01 02:52
→ sillymon: 合理吧，更何況還是這麼浪漫的幹話RR~ 10/01 02:52
→ Zeroyeu: 你自己的本事，有辦法騙到一個賣命給你的人嗎?黎明卿可是 10/01 02:52
→ sillymon: 如果今天黎明在劇中是正派，我才會厭惡這種騙人行徑 10/01 02:52
我會厭惡黎明主要是因為他粉絲如此之多
我可以理解他的做法跟原因
但完全不能明白怎麼這麼多人支持他的做法
明明現實大家都討厭把別人當工具的人
也討厭傳直銷的人
討厭詐騙集團
為什麼扣上一個研究詛咒的帽子就變成人見人愛了呢...
※ 編輯: jixian (180.218.70.101), 10/01/2017 02:58:14
→ Zeroyeu: 整整騙了一打吧! 到底是他太聰明還是犧牲者太笨? 但能知 10/01 02:53
→ Zeroyeu: 道的事實就是"你情我願"，說來荒謬，但卻是事實 10/01 02:54
推 abc55322: 沒有奉獻的心還是會成為彈藥包 10/01 02:54
→ abc55322: 目前所知只有普魯那個才有真正的祝福效果 10/01 02:55
→ Zeroyeu: 沒看仔細就來討論這樣不好喔 10/01 02:55
→ Golu: 其實除了普魯修卡以外都有祝福效果，只是程度的多寡，前面幾 10/01 02:56
推 seer2525: 普魯修卡那是特別的 其他的彈藥包在跟雷谷從6層往上爬 10/01 02:56
→ seer2525: 時有用 10/01 02:56
推 abc55322: 沒吧，彈藥包裡面只剩下憎恨耶 10/01 02:56
→ Golu: 個頂多造成身體部分的變化，最後普魯修卡則是將補足了剩下 10/01 02:56
→ abc55322: 只有普魯修卡還帶著愛 10/01 02:57
→ Golu: 因為他身上的裝置就是會轉移詛咒所產生的祝福，自然有根據轉 10/01 02:57
→ seer2525: 彈藥包的用途就是電梯啊 你自己會獸化(祝福) 但詛咒是在 10/01 02:58
→ seer2525: 彈藥包身上 10/01 02:58
→ Golu: 移狀況拋棄的機制，不然詛咒跑到自己身上就慘了(對他而言 10/01 02:58
推 abc55322: 但是必須彈藥包愛著對方才能祝福不是? 10/01 02:59
→ abc55322: 一般的彈藥包只是承擔詛咒的後果而沒有祝福效果 10/01 02:59
→ Golu: 以娜娜奇的實驗結果來說，愛的程度影響能夠轉移的程度 10/01 02:59
推 ray48: 恩恩 我想這個部分必須要確認清楚 10/01 02:59
→ Golu: 其實從36話中，景觀盆上來噴出第一個的時候，他的身體就開始 10/01 03:01
→ Golu: 產生變化，而這個變化與當初雷古初次對決時用手臂拉起來的轉 10/01 03:02
→ Golu: 變並不相同，加讓娜娜奇實驗的結果，個人才認定彈藥包都能夠 10/01 03:02
→ Golu: 轉移一定程度的祝福 10/01 03:02
→ Golu: 加上 10/01 03:03
→ Golu: 而這個轉移的幅度取決於彈藥包對於黎明卿"的愛 10/01 03:03
→ Golu: 而最後回到前線基地表面時，轉化已經完全，並拋棄3個彈藥包 10/01 03:05
→ Golu: 喔不對，回到表面是4個才對，同時在畫面中3個名字，但實際上 10/01 03:08
→ Golu: 有4個 10/01 03:08
→ Golu: 回到原PO最後增加的疑問，我個人是以"讚賞黎明卿為了憧憬的 10/01 03:09
→ Golu: 行動力"作為理由，同時不認同其作法，只是前者強度大於後者 10/01 03:11
→ Golu: 大guy4這樣 10/01 03:12
推 lizato: 原作中 跟黎明開打前 娜娜奇就有跟雷古說 彈藥包連6層的 10/01 03:16
→ lizato: 詛咒都能克服 可見是實驗過的 只是會變成長尾巴的蜥蜴 10/01 03:16
→ Golu: 我發現我打得有瑕疵，應該是"彈藥包透過身上的裝備能夠吸收 10/01 03:18
→ Golu: 詛咒，並讓祝福轉移到黎明卿身上"才對 10/01 03:18
推 lv256: 說來奇妙 我能理解黎明的做法，但是要我親手去做實驗辦不 10/01 03:22
→ lv256: 到XD 10/01 03:22
→ lv256: 那個蜥蜴尾巴應該就是一部分的祝福轉移到黎明身上產生的吧 10/01 03:23
推 lizato: 我的理解是 祝福與詛咒本來就同時存在 只是詛咒太強了 10/01 03:24
→ lizato: 祝福很難觀察與發揮作用 藉由以精神羈絆為媒介的詛咒轉移 10/01 03:25
→ lizato: 就可以使用彈藥包來把詛咒轉移 留下祝福 10/01 03:25
推 wei115: 選擇小孩才是愛呀，這些小孩都是憧憬深淵但沒辦法去，黎 10/01 03:29
→ wei115: 明卿是想讓這些小孩實現夢想啊，阿～多麼偉大的情操啊 我 10/01 03:29
→ wei115: 愛黎明 10/01 03:29
推 sillymon: 所以我縮你完全搞錯了，喜歡黎明卿這角色又不代表認同他 10/01 03:30
→ sillymon: 的行為好ㄇ 10/01 03:30
推 lizato: 而且還都是被世界遺棄的孩子 給毫無未來希望的孩子們 10/01 03:30
→ lizato: 實質實現探窟與對人類做出貢獻的夢想 10/01 03:31
推 NEKOWORKi: 沒那麼複雜，最後普魯修卡自願就是愛，不自願就是幹黎 10/01 03:31
推 mekiael: 其實很多人內心都住著一頭不想受道德束縛的怪獸 10/01 04:26
→ mekiael: 黎明就是自我內心那頭怪獸的投影 進而產生認同和喜歡 10/01 04:27
→ mekiael: 不論如何 黎明都是一個非常有魅力的反派 10/01 04:28
推 RageDoors: 我還以為尾巴是黎明自己開發的武器之類的，原來是真的 10/01 09:21
→ RageDoors: 長在他身上啊 10/01 09:21
→ RageDoors: 這樣也說得通黎明的眼睛怎麼會長那樣了 10/01 09:22
推 Kaneki: 雖然形式有點獵奇，但黎明可沒騙人，更不是什麼話術，戰爭 10/01 09:39
→ Kaneki: 中為了勝利而派兵去出回不來的任務也不在少數，你說那些出 10/01 09:39
→ Kaneki: 去死用命換成果的士兵沒有貢獻嗎？ 10/01 09:39
推 SeijyaKijin: 因為他夠壞，有魅力的反派 10/01 09:39
推 spaiwana: 老實說就是你和祈手的價值觀不同 要學會尊重包容友善 10/01 10:36
推 zsrd5566: 流浪漢跟遊民可不會單純到你給他飯吃他就愛你啊 10/01 10:40
推 ttcml: 也沒看過哪個喜歡黎明卿的出來罵人...到底為啥要逼別人討厭 10/01 10:59
→ ttcml: 你不喜歡的角色啊，幼稚園嗎！？ 10/01 10:59
推 MasCat: 咪~~ m(@ 人 *)m 10/01 11:52
推 winter0723: 是愛啊！是愛啊娜娜奇（|） 10/01 12:58
推 xangro: 說愛的有八成是因為製造了毛茸茸的娜娜奇 10/01 13:46
噓 WrongHole: 10/01 17:20