Re: [ｏrz] 一個國中女生被丟掉LL水團收藏的經歷

[reachhard (今天還是沒睡飽)]

在想說怎麼會這麼多回文

一看 原來是父母管教的話題



我現在是名現役學測戰士

我以前並沒有東西被丟的經驗

因為國中小的時候都沒拿過零用錢

上了高中才有拿餐費跟交通費

所以別說收藏了 我唯一一次跟朋友去看電影是在國小畢業當天

導致我比起所謂的御宅族

更像是實質意義上的宅男

有點離題了

拉回來

看到一堆人在吵管教方式的優劣啊 出錢的是不是最大啊

我想說 一個人最後的成就是怎樣
根本不能拿來作為管教方式的參考
天生的差異 經濟環境 等等
都是其中因素 只看結果根本也無法推導出"怎樣管比較好"

另外一個問題
出錢的最大對不對
這個問題也不是非黑即白的
這個情況的確在發生
而且造成了影響

就實質意義來看 出錢的的確最大
我沒能力自己賺錢 懶趴被掐著的狀態下
的確沒辦法要求太多

問題點是在
"出錢的最大，所以我出錢我就是對的"這種狀況
出錢的的確講話大聲
但是因此無限上綱到"我做什麼就是什麼"才是問題
權威可怕的地方不是為什麼會有權威
而是讓人完全沒有自主性
也就是大家所遭遇的問題

與其爭那個對錯 更重要的是改善衍生出來的問題



至於管教方式的問題
我只能說 尊重跟溝通真的很重要
少了這兩樣的後果 我想大家都有體驗過吧
沒了尊重沒了溝通 那不管怎麼做 都不會有好結果的
再怎麼樣一定都會有人受傷


對了 雖然印象中沒什麼被丟東西的經驗
不過我有被限制過更可怕的東西

小時候我媽曾經對我說過
在我被她處罰的時候 不管怎麼打怎麼罵我都不准哭
要哭只能自己躲起來哭

沒錯 限制你的情緒 不是限制你的物質

回頭看看 我覺得自己真像還沒打南北戰爭前的美國黑奴


現在想想 我們家的孩子 多多少少都遭遇過嚴重的精神傷害

我姊以前還曾經被蓄意關在門外(我媽在屋子裡) 哭到街坊鄰居都來關心的程度
不是丟東西 是整個人都被丟出去了



那個精神傷害不是蓋的
所以說尊重跟溝通很重要
沒了這些東西 不管立意如何 都會變成暴力





以上 講講幹話

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.231.107
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1507203603.A.6EF.html
推 minoru04: 出錢的最大所以等老了父母就會被出錢丟到安養院
推 mn435: 幫撿姊姊
雖然很像裏番劇情
但是當下的可怕程度對一個10歲小孩來說
是壓倒性的
推 cheeseup: 尊重很重要，孩子也要想辦法贏得成年人的尊重而不是
→ cheeseup: 找藉口，雖然要孩子想這麼多也很不合理
你知道這個論點的破綻在哪嗎
這個論點的前提是父母把孩子當人看
很多人連這個前提都沒滿足
→ cheeseup: 另外有妹妹可以撿嗎?
左轉
推 hl4: 我也是一直到大學外宿之後才有能夠自行運用的錢，小時候也是
推 tw15: 幫QQ
→ hl4: 被趕出家門好幾次，最慘到隔天早上才能回家...
然後你會開始懷疑人生對吧
※ 編輯: reachhard (27.242.231.107), 10/05/2017 19:46:14
→ j1551082: 這跟宅男好像沒關係了 單純孤僻吧
你沒有錢 同學約你出去都要他們請客嗎
根本出不去
※ 編輯: reachhard (27.242.231.107), 10/05/2017 19:51:48
推 tw15: 也可以出去啊 跟著逛 或許能交到可以體諒你的朋友
→ tw15: 除非都是要去大爆買啦
那樣不能吃飯 不能看電影
能做的事情少很多
而且再怎麼說也要等明年了
如果我沒指考的話
※ 編輯: reachhard (27.242.231.107), 10/05/2017 19:59:36
推 chshsnail: 曾經因故和我妹一同被我媽罰跪在祖先牌位前而且還不給
推 CaTCurry: 我懂姊姊的創傷，會牢記一輩子
→ chshsnail: 吃晚餐，後來阿罵去求情才有得吃....而且嚴格來說我們
→ chshsnail: 兄妹倆也沒做錯甚麼事，只是就是惹我媽不開心而已....
推 probsk: 看來這裡的變態家庭還真多啊
推 app12519: 離題 你確定不是指考戰士ㄇ
我是不太想。
推 chshsnail: 因為這種病態家庭在華人社會中從來沒有少過=.=
推 fragmentwing: 限制精神也太狠，你們家是要搞啥人體實驗嗎
誰知道 我也不想知道
→ dorydoze: 很多小孩自己也沒有試著說服父母
→ dorydoze: 每次父母反問孩子~~如果你自己選的路行不通怎麼辦
→ dorydoze: 孩子通常也不知道如何回答父母
→ dorydoze: 這樣叫父母如何放心地讓孩子自己選擇
→ dorydoze: 很多小孩甚至跟父母談條件都不肯
啊所以你這個跟我這篇文有個毛關係?
我在談管教
你跟我談什麼選什麼路
噓 iouhsu: 還有姊姊 就是勝利組肥宅了
你聽過達也哥嗎
※ 編輯: reachhard (39.9.13.88), 10/05/2017 20:41:59
推 speed7022: 小時候曾經被關過一次,第二次反而是我自己離家出走ww
→ dorydoze: 你不是說要溝通= =
→ dorydoze: 溝通是雙向又不是單向
問題是你舉的例子八竿子打不著誰知道你在講什麼
而且 沒錯 溝通是雙向
但是前提是父母把孩子當人看
沒把小孩當成"人"是要小孩溝通個毛
父母沒打開溝通的大門小孩是要跟外星人溝通?
我不當人類啦 jojo
→ speed7022: 樓上...人家再說管教方式跟是不是自己出路沒關係吧...
→ dorydoze: 一直強調父母要尊重小孩~~反問小孩有尊重父母的想法嗎?
沒有嗎
人家說東你不敢往西還不夠尊重喔
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
※ 編輯: reachhard (39.9.13.88), 10/05/2017 20:47:39
※ 編輯: reachhard (39.9.13.88), 10/05/2017 20:48:34
→ dorydoze: 所以我的例子不就是說父母放下身段~~要孩子說服自己
所以皇帝今天放下身段叫你講真話你就真的敢講?
皇帝不高興你就斷頭了
面對絕對的權威閣下還能如此直言不諱
肯定是高人
→ dorydoze: 甚至談條件~~有多少小孩有辦法接受?
我覺得你根本沒了解下位者的處境
不然可能是被灌輸了可怕的觀念
推 chshsnail: 你確定那些父母有放下身段過?
※ 編輯: reachhard (39.9.13.88), 10/05/2017 20:50:49
→ dorydoze: 你確定沒有?
又要玩證明題喔?
我告訴你
權威在上 他隨時都能翻臉
你只是任人宰割
有沒有已經不重要了好嗎哈哈哈哈
不知道是太單純還是怎樣
這麼這種事都不明白
※ 編輯: reachhard (39.9.13.88), 10/05/2017 20:52:07
→ dorydoze: 你應該是沒看過那些大從心底看不起父母~~只相信外面朋友
→ dorydoze: 的話的孩子
看不起又怎樣
重點是權力握在人家手上好嗎
除非自力更生
不然心裡怎麼想不重要
重要的是你能怎麼樣
※ 編輯: reachhard (39.9.13.88), 10/05/2017 20:54:07
→ dorydoze: 說要尊重孩子的選擇~~問題小孩的選擇有思慮周全嗎?
※ 編輯: reachhard (39.9.13.88), 10/05/2017 20:55:42
→ speed7022: 先不說你講的跟主題無關,光是自己未來出路需要家長首肯
先不說跟我的主題無關
還可以這樣子的喔XDDDD
自己離題然後說沒關係 我想要談別的
那誰要跟你談
→ speed7022: 就已經談不上溝通了ww
→ xxtomnyxx: 當父母當到被自己孩子看不起，絕對不會是孩子的問題
※ 編輯: reachhard (39.9.13.88), 10/05/2017 20:56:48
→ dorydoze: 為什麼有人會覺得自己的選擇一定要得到父母的支持= =?
我放棄 東扯西扯 我質疑你的地方你也沒回覆
那就不用繼續了吧
→ dorydoze: 父母不支持就是父母的錯= =??
→ speed7022: 我不是在說樓主啊?我是在說樓上
抱歉 一個太快
※ 編輯: reachhard (39.9.13.88), 10/05/2017 20:57:55
→ dorydoze: 自己都沒想過說服父母~~憑甚麼要父母全力支持提供支援?
你到底聽不聽得懂人話
父母就已經不把小孩當獨立的個體看
小孩要怎麼說服父母
立足點就不一樣了
→ dorydoze: 說不爽搬出去又說無法做不到~~然後又怪到父母從小教育
→ dorydoze: 就甚麼都怪父母就好了啊~~真的好輕鬆
呵 完全沒邏輯
父母管教有問題小孩能怎樣
真的是很好笑
你在這邊講幹話也真的很輕鬆。
※ 編輯: reachhard (39.9.13.88), 10/05/2017 20:59:24
※ 編輯: reachhard (39.9.13.88), 10/05/2017 21:01:14
→ dorydoze: 父母無法霸自己小孩當獨立個體那就成年後搬出去啊
成年後搬出去以前的問題就船過水無痕喔？
而且沒把小孩當人就沒溝通了
你前面的論點都是廢話嘍
扯不出來開大絕喔？
笑死
推 juteasita: 以前大叔也大概10歲左右被丟出門，在門外哭喊了幾分鐘
→ juteasita: 後就獨自跑到外面找地方睡，後來出動姑姑阿姨來找我，
→ dorydoze:        幫
→ juteasita: 我被找到的當下還被我媽賞了一巴掌，說我自己跑走，還
→ juteasita: 讓大家找不到，現在想想………啊不是你不要我，我當然
→ juteasita: 只好去找地方睡啊@@
推 speed7022: 我的經歷跟樓上差不多XD
※ 編輯: reachhard (39.9.13.88), 10/05/2017 21:02:32
→ reachhard: D的邏輯到底在哪裡
→ reachhard: 我質疑的地方也沒給出答覆
→ reachhard: 要嘛打臉我我也服
→ reachhard: 一直扯一些沒邏輯的話真的很好笑
※ 編輯: reachhard (39.9.13.88), 10/05/2017 21:05:05
推 juju6326: dozy的論點都一樣，出錢的最大，想辦法跟父母談條件或
→ juju6326: 經濟獨立，不然就閉嘴忍耐
→ juju6326: 能理所當然說出這種話真是太幸福了
→ dorydoze: 所以又要父母養你~~自己左甚麼事也不敢負責~~然後又不聽
所以你要反駁我質疑的點了嗎
什麼都講不出來在那邊打迷糊仗
這樣誰支持你啊
笑死
→ xxtomnyxx: 就資本主義洗腦教育下的奴啊~~~
→ juju6326: 總之就是小孩還小，無法做決定，聽話就好~那套的變形
推 chshsnail: 看到這邊只能說d版友應該是成長於幸福溫暖的家庭而且人
→ dorydoze: 父母的話....好棒棒
→ chshsnail: 生路上一路順遂沒有遇到過權威式教育的精神暴力，也
→ juju6326: 出錢的就是神，一定也覺得員工應該尊敬老闆吧
→ chshsnail: 期盼你未來結婚生子為人父母後也能這樣繼續教育你的子
※ 編輯: reachhard (39.9.13.88), 10/05/2017 21:07:30
→ chshsnail: 女不要讓這樣的悲劇一再發生，加油*~>_^
推 evan142536: D大該不會是被父母的權威洗腦到大的吧wwww
→ evan142536: 不然就是過太爽不知道爛父母有多可怕
推 speed7022: 好像沒有小孩子是被要求生下來的耶,怎麼把小孩當股票養
→ reachhard: 算了 完全射後不理 我最受不了這種講話都不負責的
→ dorydoze: 我的意思是~~如果你無法說服父母~~自己也不想聽父母
→ dorydoze: 那就離開父母自己在外獨立生活啊
就上位者不想聽下位者的話
是要溝通個鬼
→ dorydoze: 這樣不就是個獨立的個體了??
啊你前面什麼父母放下身段都是屁話喔???
完全無邏輯 論點銜接不上
前後講的完全不一樣

講話都不用負責 真的很厲害
※ 編輯: reachhard (39.9.13.88), 10/05/2017 21:10:51
※ 編輯: reachhard (39.9.13.88), 10/05/2017 21:11:42
→ dorydoze: 你的溝通是啥?~~不就是要說服父母支持你的做法嗎?
來了來了開始扣帽子了
推 evan142536: 有多少孩子在能獨立出去前就被逼瘋的R
→ evan142536: 好像想獨立還被父母綁著跑不出去的也不少齁
※ 編輯: reachhard (39.9.13.88), 10/05/2017 21:13:06
→ dorydoze: 我的意思是有多少小孩有辦法說服父母支持自己的選擇
我連情緒自主都不行談三小選擇
我想要的就是有人在意我講了什麼
不是一味否定
至於怎麼選擇 那是另一回事
→ evan142536: D大是不是完全不打算回答前面的問題R
推 dinosd2: 要一個國中生or高中生講自己選的路行不通有沒有後路?你的
→ dinosd2: 問題拉去問大學生或社會人士都講不出一定的答案了
→ dorydoze: 沒辦法說服父母就要父母支持自己的想法??黑人問號
所以人家不想聽我講話是我的錯?
那我砍你推文你是不是也沒意見
→ dinosd2: dorydoze你也真好笑，拿這種論點出來講
※ 編輯: reachhard (39.9.13.88), 10/05/2017 21:15:06
→ evan142536: 說要說服父母的也是D大吧？
→ dorydoze: 不然咧~~難道當父母的就要無條件的支持自己的小孩選擇?
推 speed7022: 沒人說一定要支持,但是你加以阻撓的話?又不是二分法
→ evan142536: 怎麼D大閃一閃問題，跳一跳又跳回去了
※ 編輯: reachhard (39.9.13.88), 10/05/2017 21:15:59
→ speed7022: 這篇這種方式對小孩子造成負擔就沒關係嗎?
→ xxtomnyxx: 你會因為沒辦法說服吃葷的人吃素，就要人不准吃素？
→ dorydoze: 當父母無法被說服自己也不想聽父母的~~成年後就搬出去啊
→ dorydoze: 這不是很簡單的道理嗎??
這跟你最一開始的立論 跟父母溝通
已經完全沒有什麼屁關係了。
→ reachhard: 所以我不想聽D講話 我直接砍他推文也是他的問題對吧
→ reachhard: 是不是?
→ dorydoze: 你砍阿~~我沒差
※ 編輯: reachhard (39.9.13.88), 10/05/2017 21:17:57
→ evan142536: 原PO放棄D大吧，他又跳回去了
→ dorydoze: 你們不就是想說很多父母都不想聽自己小孩的想法
推 dinosd2: dorydoze要小孩說服父母支持他的選擇，這個前提根本大錯
→ dorydoze: 所以我才反問~~小孩自己有時候也常常無法說服父母阿
→ dinosd2: 特錯，因為必須要父母懂的尊重小孩子
→ dorydoze: 譬如說有個小孩對父母我想去澳洲打工遊學
→ xxtomnyxx: 所以吃素的人無法說服吃葷的人吃素，就要被逼著去吃葷
→ xxtomnyxx: ？
→ dorydoze: 父母問他,為什麼你想去~~然後他就說因為我朋友都去了
你舉這個例子能代表所有小孩嗎
不能就閉嘴。
→ evan142536: 所謂的說服父母不就是小孩要提出父母能接受的路嗎？
→ evan142536: 啊父母只要合太醬料怎麼辦
→ dinosd2: 父母不懂得尊重小孩子，就算今天小孩子是神童拿得出100個
→ dinosd2: 說法也都會被打回票啦
→ dorydoze: 這樣要叫父母怎麼支持?
→ speed7022: D一直閃耶ww因為不支持只好加以阻撓,無法接受管教就
→ speed7022: 等到成年滾出去,期間對你造成的傷害都吞下去,
→ evan142536: 小孩要的父母不接受不給做，父母要的小孩沒興趣做不到
※ 編輯: reachhard (39.9.13.88), 10/05/2017 21:21:03
→ reachhard: 舉那個例子是能代表全體喔 哈哈哈哈哈
→ dorydoze: 但你也無法否認這種小孩確實也蠻多的
→ evan142536: 然後中間父母的各種阻撓都得忍?忍完再默默滾出來?
推 dinosd2: 我怎麼聽到的都是因為要賺錢比較多呵呵，我們住的是同一
→ dinosd2: 個台灣嗎?
→ reachhard: 多少 數據呢 你有沒有想過人會忽略自己不想看的東西
→ reachhard: 你確定你好好地看過聽過每個孩子了嗎
→ xxtomnyxx: 所以要檢討自己的父母很超多的！會教出不信任自己的孩
→ evan142536: 話說D大那樣舉，那父母就能保證為孩子選得路是安穩正
→ evan142536: 確的嗎？
→ reachhard: 還是你看到一個就說很多都這樣?
→ speed7022: 簡單來說D的看法就是不合父母的意就給我忍到可以滾蛋拉
→ xxtomnyxx: 子本身就是父母自己的問題
→ evan142536: 又或者是父母其實要的不是孩子，只是能讓他們寄託第二
→ evan142536: 人生的洋娃娃?
→ evan142536: D大要不要先來慢慢地一個一個問題回答啊？
→ evan142536: 還是D大又要跳針了？不要吧wwwww
→ reachhard: 質疑都無法反駁 只好打迷糊仗 當這裡是立法院?
→ dorydoze: 這有這麼難嗎?成年後搬出去啊= =
推 speed7022: 同意樓上,你的前提是以父母都是正確為前提,那如果父母
→ speed7022: 錯了誰要負責這小孩的人生?
→ dorydoze: 既然你無法說服父母,你為什麼又想強迫父母接受你的想法?
推 dinosd2: 搬出去?講的好簡單哦，房租你出?飯錢你付?學費你繳?
→ speed7022: 溝通只有一方完全接受另一方?不是這樣吧ww
→ reachhard: 誰強迫了 嗯?
→ dorydoze: 不然咧~~獨立不就是這麼一回事?
→ xxtomnyxx: 不是說不說服的問題，啊你就想吃素，吃素又沒問題！可
→ evan142536: D大那說法就像是要小孩子走父母安排的路乖乖聽話當個
→ evan142536: 洋娃娃啊
→ evan142536: 想走父母不要的路?給我乖一點
→ xxtomnyxx: 別人就是不准你吃素啊！
→ dinosd2: dorydoze你的論點根本是建立在父母給錢就要閉嘴乖乖當個
→ evan142536: 硬要走，就把這些年來父母造成的傷害忍一忍滾出去，就
→ evan142536: 像個被搞得破破爛爛的娃娃一樣
→ dinosd2: 傀儡一樣
→ reachhard: 你到底要不要回答我的問題
→ dorydoze: 自己的房租自己出,自己的伙食自己解決,自己的學費自己付
→ reachhard: 我看過版規了 現在隨時能砍推文 只怕砍不完哈哈哈
→ evan142536: 而且別說父母接受了，父母不接受還不算大問題
→ evan142536: 問題是父母不接受還出手妨礙孩子，硬要孩子走自己的路
→ evan142536: ，簡直把小孩當玩具一樣
→ evan142536: 小孩硬要走，就當這玩具(小孩)壞了
推 dinosd2: dorydoze絕對沒看過那種千方百計會要小孩子走自己鋪好的
→ dinosd2: 路的父母，走偏了還硬要把你掰回來的那種
→ evan142536: D大是沒見識過那種綁死小孩不給獨立的父母齁
→ dorydoze: 我不是一直強調,如果父母真的那麼糟,那就成年後搬出去啊
→ speed7022: 大家可以回家啦,沒完沒了ww反正你以後小孩自己顧好就好
→ evan142536: 你確定想搬就搬的出去?
→ chshsnail: 那你有沒有想過有多少小孩撐不到成年就被這種家長逼瘋
→ chshsnail: 甚至輕生的??
→ dinosd2: 法定上成年是20歲，這20年你要小孩子撐到不會瘋?就算沒瘋
→ dinosd2: 心靈也早就壞光光了
→ evan142536: 沒看過父母用各種手段硬綁住你的齁，還有那種以死相逼
→ evan142536: 的咧
→ chshsnail: https://udn.com/news/story/7320/2685747 上一篇回過
→ speed7022: 以能夠順利成長為前提真是可笑,你一定沒遇過可憐的小孩
→ dinosd2: 有沒有聽過情緒勒索?有沒有?還有那種跑去你上班公司鬧的
→ chshsnail: 怕你忘記再貼一次，這就是最典型的撐不到成年的例子
→ dorydoze: 為什麼搬不出去?
→ evan142536: 跑去打工的店鬧的也不少齁，還有要老闆開除自己孩子的
→ dorydoze: 要貼這種極端的雙方都有例子吧
→ evan142536: 搬不出去喔？上次才一個考上大學離家太遠不給唸的被逼
→ evan142536: 到發瘋ㄛ，ㄏㄏ
→ dorydoze: 那怎麼不提也是有很多小孩要甚麼父母都給的最後也學壞
推 cheeseup: 喇叭叭下去持續十秒看看，可能就不會鬼打牆了
→ dorydoze: 的例子,要極端例子還缺嗎?
→ evan142536: 撐到成年咧，那成年前不就得被父母綁得死死的像個人偶
→ evan142536: ，連自己的精神都被父母弄到沒反應
→ chshsnail: 好啦，又開始跳針去別的東西了，大家散場囉
→ dorydoze: 我只是想說~~一直要求父母尊重自己的選擇
→ evan142536: 那D大前面舉那例子是在舉啥鬼?
→ evan142536: 要的不是父母一定得支持，問題是一堆父母綁死小孩妨礙
→ evan142536: 小孩走自己的路
→ dorydoze: 那自己有試著說服父母嗎?
推 dinosd2: 父母不尊重你要你走他鋪的路，你還覺得可以說服父母?搞笑
→ reachhard: 你想傳達你的論點 如果我一直砍你文 你還能繼續講?
推 speed7022: 我幫D大解釋：沒錢,閉嘴,不然就滾
→ dorydoze: 所以你連說服都懶了~~有甚麼好說?
→ speed7022: 像你這樣不聽人說話又要別人說服你怎麼溝通ww
推 evan142536: 好，我放棄，對不起，對牛彈琴就是這種感覺吧，我懂了
→ dorydoze: 你們不就只是一直強調說有些父母很可怕,把自己小孩綁死
推 chshsnail: 談判是建立在雙方皆認定對方為對等情況下才有得談，而
→ chshsnail: 絕大多數怪物家長就是認為孩子就該乖乖聽父母的話不應
→ chshsnail: 有其他意見，這樣是要怎麼說服?
→ dorydoze: 於是我回塊陶吧,自己獨力自己生活
→ chshsnail: 再講得更白話一點，有沒有當過兵?有沒有一些智障規定而
推 reix85: 跳針哥的論點真的蠻好笑的，就像一個十歲小孩被虐待然後跟
→ reix85: 人求助，還會被他酸：『啊你怎麼不搬出去住，生活費、學費
→ reix85: 要自己獨立自己出，沒辦法的話你只好吞下去給人凌虐囉』這
→ reix85: 種幹到爆炸的幹話
→ reix85: 他的邏輯區塊到底哪裡有問題啊?
→ chshsnail: 跟長官"溝通"過，你就知道下場會是如何了
推 etvalen: 原PO不用跟某d爭了，他不會懂被控制的小孩的心情的…
推 ssarc: 某樓，什麼都別說了，你的屁話離題又聽不懂
→ etvalen: 看之前他推文就知道了
推 etvalen: 他如果覺得自己真有道理怎麼不回文
推 dinosd2: 回文會挑戰C恰最速XX文吧
→ dorydoze: 這個文跟c洽有甚麼關係?我幹嘛回?
推 evan142536: 喔對齁，D大可以回文啊，好主意耶，看你前面打那麼多
→ evan142536: ，弄成一篇回文怎麼樣www
→ etvalen: 正解，所以他只敢到處在人家底下鬧
→ reachhard: 那就別回。
→ etvalen: 好啦說點有關的，我也是小時候沒零用錢
→ dorydoze: 所以我在下面推文阿~推文只能有單面立場跟意見?
→ etvalen: 爸媽也不給跟同學出門的類型，加上都是我媽接送
→ etvalen: 結果我習慣一人行動，長大就邊緣技能點滿…
→ dorydoze: 我比你更慘好嗎,我連爸媽接送都沒有都安親班接送的
→ dorydoze: 小學記憶只有學校安親班
→ dorydoze: 國中時候自己偷偷規劃跟同學去漫博
→ dorydoze: 騙我爸說是補習班老師邀去補習
→ dorydoze: 回家乖乖被罵~~~東西藏在同學家
→ dorydoze: 反正現在也都忘了父母罵甚麼~當然少不了打
推 evan142536: 感覺蠻普通的啊...現在很多小孩都這樣吧
→ dorydoze: 這種經驗誰沒有阿??就看你想不想承擔後果罷了
→ dorydoze: 對阿,很普通阿
→ dorydoze: 但被打被罵要怪父母嗎?幹嘛怪,還不是自己選擇的?
→ evan142536: 看D大還能這樣講，應該是沒遇過那種妨礙小孩的機車爛
→ evan142536: 父母
→ xxtomnyxx: 其實這串就是很好的例子，也是這個社會的縮影。d說要說
→ xxtomnyxx: 服父母，可知道世上有多少父母像d這樣無法被說服，即便
→ xxtomnyxx: 自己的立場除了自己的堅持之外一點正當性和合理性都沒
→ xxtomnyxx: 有。要小孩說服父母？我告訴你，父母能被說服的家庭根
→ xxtomnyxx: 本不會有這種親子衝突發生，會發生親子衝突的家庭本來
→ xxtomnyxx: 就是因為父母無法被說服，還要去說服個毛？
→ evan142536: 可是你被罵是因為騙父母，跑去玩沒補習吧wwwww
→ speed7022: 你的後果只有這種程度喔ww我還以為我們在講人命ww
→ evan142536: 前面那個誰說D大過太爽好像看得出來了
→ dorydoze: 沒騙又不可能去,畢竟是在外縣市
→ dorydoze: 還好啦,也沒說很爽,我直到成年家裡都沒自己的房間
→ dorydoze: 都我媽跟我睡一間~~~所以東西才要藏在別人家
→ xxtomnyxx: 竟然講的好像大多數人都有自己房間似的！？
→ reachhard: 我也沒有自己的房間齁 你以為你很慘?
→ dorydoze: 所以現在自己搬出去住還蠻爽的
推 evan142536: 沒自己的房間...哇靠超慘的耶
→ evan142536: 沒隱私超痛苦，這種父母超過分的耶
→ evan142536: 沒買大一點的房子給小孩一個房間，這根本虐待吧
→ evan142536: 這種父母真的和那些硬要控制把小孩逼瘋跳樓的一樣過份
→ reachhard: 真的過很爽 沒被極端方法對付過 想法果然天真爛漫
→ dorydoze: 不就看你要不要承擔罷了,如果值得被罵被打那又如何
推 death0228: 也過太爽了吧...
→ dorydoze: 極端就快陶阿= =
推 a555222002: 真的很爽 羨慕
→ evan142536: 這種沒給小孩房間的父母簡直罪大滔天，不管是精神還是
→ evan142536: 生理上都在嚴重虐待小孩
→ evan142536: 我們都錯怪D大了，他竟然能撐過這種沒自己的房間到成
→ evan142536: 年的生活
→ reachhard: 你逃給我看 國中生哪裡賺錢 笑死 果然是沒被弄過
→ reachhard: 哈哈哈哈哈
→ reachhard: 真的很好笑 不食人間煙火的傢伙講得話都是如此容易
→ evan142536: D大的童年簡直是痛苦到極點，沒房間到成年竟然還能撐
→ evan142536: 過來
→ evan142536: 難怪D大會有如同水泥般堅固無法被說服的腦袋
推 duoCindy: 某d感覺以後就是會把小孩講的話都當屁的父母，然後還會
→ duoCindy: 跟朋友說我超尊重小孩的喔！都有讓他們表達意見喔！轉頭
→ duoCindy: 繼續把小孩講的話當屎
→ dorydoze: 新聞po主
推 evan142536: 好啦別這樣了，我們都錯怪D大了
→ evan142536: 他有那麼痛苦的童年，我們不該繼續這樣講他啦wwwww
推 death0228: 這麼簡單 跟你老爸老媽撕破臉了老死不相往來了沒有 你
→ death0228: 老爸老媽從小養到大的錢還了沒有 小時候不是待你很差嗎
→ death0228:  不是對別人說切割血緣很簡單？
推 death0228: 還是沒回答我問題啊 撕破臉了嗎？
推 Hayate07: 某D真的是...嘆為觀止
推 cheeseup: 不好意思，我想認真的問一下dorydoze.. 你是在硬撐嗎?
推 evan142536: 哇～父母花錢養小孩就能妨礙小孩，逼小孩走自己的路喔
→ evan142536: 父母花錢最大嗎？就能把小孩搞瘋嗎？
推 Hayate07: 養育小孩就是在影響另一個人的人生
→ Hayate07: 被養得破破爛爛的還要他吞下去？
推 JakeiHoung: d大是在共三小，原po意境是父母自己就不把小孩當“人
→ JakeiHoung: （個體）”，小孩是要怎麼主動溝通喇
→ JakeiHoung: 要你跟狗狗溝通做的到ㄇ，就算你想溝通狗狗也聽不懂R
→ JakeiHoung: （帶換成原po就是父母聽不進去）
推 chshsnail: 看來是個被洗腦得很徹底的朋友呢~
→ evan142536: 哇靠，父母養小孩就能把小孩當寵物養耶，豪蚌ㄛ
推 death0228: 所以才說你很幸福 你爸媽不會要求很誇張的事 然後在那
→ death0228: 邊說反抗很簡單 看起來你就算搬出去不是老死不相往來也
→ death0228: 不算反抗 因為你老爸老媽本來就不會管得死死的 真的很
→ death0228: 好 你該好好對待你爸媽
→ death0228: 該珍惜他們
推 cheeseup: 我在三樓講的話的前提是互重，且成年人就該有妥協的餘裕
→ Hayate07: 父母至上論 世上無不是的父母，真是個和平的世界呢
→ cheeseup: 跟do版友說的完全不同
→ evan142536: 沒父母是靠自己從零開始，爛父母是讓你從負數開始
→ evan142536: 父母把孩子弄到破破爛爛的，然後你要孩子忍下去然後當
→ evan142536: 什麼事都沒有?
→ Hayate07: 這是什麼日治時代的教育方式XDDD
推 octopus4406: 為什麼某D一直在瘋狂跳針？
→ evan142536: ㄏㄏ，要求一堆?你確定你不是在說父母?
→ evan142536: 沒看過要求一堆還一直妨礙小孩走自己的路獨立，把小孩
→ evan142536: 搞瘋的父母?真的過太爽wwwww
→ evan142536: 小孩想被當"人"看待，而不是父母的私人財產或寵物，你
→ evan142536: 說這是要求太多?
推 marinetauren: 由此可知 沒自己房間的心靈創傷有多大 傷成這樣
推 chshsnail: 又跳針回來啦XDDDDD
推 death0228: 只有把你養大給你受教育已經夠了吧 這樣的話 你看到的
→ death0228: 抱怨問題就不是管太多 管死死了www
→ evan142536: D大又跳針回去了，我們還得回答他幾次他才聽得進去啊?
→ Hayate07: 好拉說真的 某大因該是那種完全放棄和父母溝通的
→ evan142536: D大搞得清楚要求太多的是父母還是孩子嗎？ㄏㄏ
→ dorydoze: 父母沒辦法說服~~那就自己獨立吧
推 speed7022: 原PO別刪阿ww奇文共賞耶www
→ Hayate07: 不過這樣通常教育方式會一模一樣的傳承下去
→ dorydoze: 何必一直要求父母要認同自己的想法?
→ speed7022: 過半個小時回來還在吵,毅力驚人ww
→ evan142536: 最基本的啊，被當"人"看待，而不是父母的私人財產或寵
→ evan142536: 物
→ evan142536: 父母別硬逼小孩走他們的路，也別妨礙小孩走自己的路啊
推 ben100rk: 長大後不要再跟這種父母來往
→ dorydoze: 所以我才說有這種把小孩當寵物的父母那就塊陶吧
→ reachhard: 我讓他講的話都消失 讓他不能講 如果他也沒意見就真的
→ reachhard: 沒救了
→ evan142536: 扯認同，你剛剛說什麼你還記得嗎？我們有一定要父母認
→ evan142536: 同嗎？
→ evan142536: 父母別逼瘋小孩別妨礙小孩走自己的路就謝天謝地了齁
→ dorydoze: 一直抱怨父母也沒用啊
推 chshsnail: https://i.imgur.com/6sZvWqB.jpg
→ reachhard: 刪也很累orz
→ evan142536: 自己過太爽在那邊叫人逃www
→ evan142536: 逃得了早就逃了啦，撐到成年?
→ evan142536: 沒遇過爛父母的你不知道，所謂的"撐到成年"時，小孩的
→ evan142536: 身心已經被摧殘成怎樣了
→ dorydoze: 極端的例子兩邊都有阿~~不就一句話自己的人生自己負責
→ dorydoze: 不要把責任全推給父母
→ dorydoze: 不就想要甚麼自己爭取自己想辦法後果自己承擔罷了
推 speed7022: 所以人家不就在說管教方法..難道搞亂別人人生不用負責?
→ Hayate07: d大你這是完全單方面的只檢討小孩喔
→ speed7022: 那小孩死掉父母有責任嗎?小孩有被要求生下來嗎?
→ dorydoze: 甚麼才叫合適的管教?小孩想當街裸體就給他裸體?
推 death0228: 這邊討論是父母方向的極端 你偏要來談通例上的好父母
→ death0228: 跟壞小孩8+9 來指稱壞父母沒那麼不好 我也是夠佩服你的
→ death0228: 思維了
→ dorydoze: 尊重小孩的意思嗎?
→ Hayate07: 我們討論的是同一件事嗎？
推 joey0602: 自己爭取自己想辦法。對著不把小孩當作個體的父母…？
→ joey0602: 不要把別人的困境想的太簡單…
→ death0228: 所以父母要小孩當街裸體你ok就是了www
→ dorydoze: 以新聞這父母的做法也沒很過分阿不就把他收藏收起來罷了
→ Hayate07: XDD  好可怕喔
→ dorydoze: 我提的例子是之前的新聞阿??管教不就代表有部分的拘束
→ reachhard: 不食人間煙火的人講話都特沒邏輯
→ dorydoze: 你說不能哭我也有被規定阿~~覺得沒甚麼
呵 你這樣等於在說精神控制沒什麼
把你罵得快要崩潰打到心生恐懼還是不能哭
真的沒什麼齁。


幹。
→ Hayate07: 可是你的約束讓我有種權力超大責任超輕的感覺
推 death0228: 算了啦 父母要小孩裸體逛大街 這是ok的 夠尊重父母的想
→ death0228: 法
推 speed7022: 我們在講人生目標,你卻在講慾望...真是夠了...
→ Hayate07: 這個我是認同
→ Hayate07: 但請你未來管教小孩時不要照搬那套
推 evan142536: 你確定父母是在想合適的方法，而不是想著如何讓孩子被
→ evan142536: 自己好好地控制好?
→ reachhard: 夠了 我受不了
→ dorydoze: 我甚至在校門前被我爸當眾罵髒話~~只因為我撒嬌叫他載
→ dorydoze: 我到學校,但我要怪他嗎?~~不他個性就是這樣啊
→ reachhard: 哇好嚴重喔～飆個髒話真的很嚴重呢
→ evan142536: 所以你的意思是父母出錢就能當街辱罵小孩羞辱小孩?
→ dorydoze: 我又改變不了他~~~只好以後都不求他罷了
→ reachhard: 人家一句一句都踩著你的痛點 把你罵得像應該去自殺的
→ reachhard: 廢物
→ reachhard: 相較起來 這一點都不比罵髒話嚴重呢
推 death0228: 噗真好 還能撒嬌耶...你爸怎沒當眾扁你 順便丟在那叫你
→ death0228: 自己回去
→ dorydoze: 在校門前當著教官同學面~~那時我高中
高中喔哈哈哈哈哈
我現在就是高中
我被說不能哭大概是國小二年級
我媽可是會當眾把我罵得像智障喔
哈哈哈哈哈
→ evan142536: 父母出錢就能理所當然地把小孩當出氣筒罵到小孩崩潰嗎
→ evan142536: 小孩這麼卑微對嗎？這個拿來發洩的飛機杯有什麼兩樣?
※ 編輯: reachhard (110.28.13.239), 10/05/2017 22:51:57
→ speed7022: 好了拉,D大真的很可憐,各種意義上www
→ dorydoze: 啊我爸的個性就這樣啊能怎辦~~你一直怪他也沒用阿
→ speed7022: 感謝你讓我們見識到甚麼叫鄉愿,長見識了
※ 編輯: reachhard (110.28.13.239), 10/05/2017 22:53:49
→ dorydoze: 他要不是完人~~何必用高標準去要求他
→ evan142536: 媽的都不正面回答問題在那跳針，然後被人說過太爽就在
→ evan142536: 那說自己的悲慘，ㄏㄏ
→ reachhard: 你真的是沒苦過 根本就是過太爽
→ reachhard: 飆髒話真的好~嚴~重喔
→ evan142536: 爽成這樣還講得很悲慘
→ reachhard: 幹 講那什麼屁話
※ 編輯: reachhard (110.28.13.239), 10/05/2017 22:56:01
※ 編輯: reachhard (110.28.13.239), 10/05/2017 22:56:53
→ evan142536: 人生自己的啊，沒錯
→ evan142536: 但你有想過一堆台灣父母把小孩的人生當自己的財產嗎？
→ chshsnail: 少在那邊講幹話，人家根本沒得選擇好嗎
推 Hayate07: 那種環境出來的孩子是無法正常思考和判斷的
※ 編輯: reachhard (110.28.13.239), 10/05/2017 22:59:48
→ dorydoze: 沒得選擇是自己不敢承擔後果吧= =
→ Hayate07: 當然 國中生和父母決裂那代價很大
→ Hayate07: 所以要和父母溝通雙方喬出一個平衡點啊
→ reachhard: 你承擔得起?承擔不起還敢翻臉的已經違反生物本能了吧
→ reachhard: 實在是太沒邏輯了
推 jack9731: 前面推文看完我覺得頭好痛 是不是我的大腦邏輯被破壞了
→ dorydoze: 承擔不起只好乖乖聽話吧,畢竟還是父母在幫你承擔的
→ dorydoze: 好了不說了,大概是這樣,多體諒父母吧,父母也是很努力的
推 ck6a83: 這樣還不能怪你爸 你還真是有夠寵你爸的
推 cheeseup: 大概是這樣? 你講來講去都同一句啊
→ ck6a83: 你自己不敢指正你爸的作為 又要別人去叫父母放下身段?
推 death0228: 你自己的爸覺得很好多體諒你爸又沒問題www但是你的爸
→ death0228: 不是其他人的爸爸啊XDD
推 mayanino: 因為出錢最大的觀念,台灣的勞方才會那麼慘呀,出錢的最大
推 aphrodite98: 你邏輯文筆不錯 不管你接下來大學如何 你未來我看好
推 SeijyaKijin: 去讀書
推 mipaup6: 我也聽過撐到大學搬出去住 學費房租自己付 結果父母跑來
→ mipaup6: 他租的地方跟學校鬧的
→ mipaup6: 就算能經濟獨立也可能被爛父母牽拖啊
推 crow8800: 幹 看完推文我真的快笑到中風 D大太逗了吧
推 Giroro813: 以前我有被裝到麻布袋丟出去過，還有用水管抽我之類的
→ Giroro813: 哈哈哈。。。
推 mimi9126: 某d標準過太爽，會情緒勒索的父母孩子躲都來不及了還敢
→ mimi9126: 撒嬌要把拔載上學咧
推 nike50161: 看他的推文一直波浪符頭好痛= =
推 vincent8914: 將自己的理想強加別人身上 然後說自己不想被管就滾出
→ vincent8914: 去 那老了小孩就直接不管你了 這樣的教育真~的~很~
→ vincent8914: 成~功
推 HK97: 我妹被關在門外，直接跑去公園，把我爸媽嚇個半死出去找
推 ggc147741: 我覺得原po跟d大的論點都能理解啊 沒什麼必要否定彼此
→ ggc147741: 吧 的確有那種控制狂到變態程度的父母 也確實有幹蠢事
→ ggc147741: 不聽勸的小孩啊 而且以我求學階段來說認識這兩種都不少
→ ggc147741:  人的性格百百種 拿一種結論或方法概括本來就有問題
推 ggc147741: 何況舉的幾乎都是極端案例
推 hcbr: 白癡，還嘴成年搬出去住勒，心靈已經扭曲掉了搬出去就沒事?
推 theget3874: 到底在說啥 可不可以直接回一篇統整的文 一直跳來跳去
→ theget3874:  等於 等於
推 ggc147741: 要是每個父母都推文那麼可怕大概八成小孩不是在高中大
→ ggc147741: 學而在精神病院了啦...  D大的部分則是忽略掉的確在這
→ ggc147741: 社會存在的糟糕父母
→ ggc147741: 兩邊論點都是現實看得到的案例 但兩個父母跟小孩性質前
→ ggc147741: 提都不同 有種平行線在吵的感覺
推 kungyao: 想說這類文怎麼會那麼多推.原來是有人發言太跳針www
推 death0228: 確實就是ggc講的那樣啊 但某d偏偏要跳進來以自己沒那麼
→ death0228: 糟的父母去說服說其他糟糕的例子說沒那麼糟糕？家庭沒
→ death0228: 管那麼死的去說反抗很簡單 ggc你也可以去看ㄧ下上篇某d
→ death0228: 護到腦補說該當事人不是被擋是自己不想呢~
推 D122: 這一系列看下來 每個例子都有正反兩方可以檢討並改善
→ D122: 但我覺得   dorydoze好像沒想過要跟我們討論就是
推 Vassago: 國小我被關在外面過好幾次，還有次穿只穿內衣內褲
推 dffa3491: 完全不聽人家說話的人還可以跟人家談溝通也是夠邏輯的呢
→ dffa3491: ~
推 DarkHolbach: 哇 某d這麼相信出錢的最大，想必老闆講什麼你都乖乖
→ DarkHolbach: 聽話囉
→ DarkHolbach: 另外，要說服父母的前提是人家願意跟你講道理，難道
→ DarkHolbach: 你都沒看過不講道理的父母嗎？
→ DarkHolbach: 好笑的是，某d一面說父母非完人不要要求過高，一面
→ DarkHolbach: 又用超高標準要求小孩。黑人問號
推 ROBrandenbur: 有人一生沒遇過什麼挫折 為他感到幸運 為其他人感到
→ ROBrandenbur: 不幸 因為他根本不懂的設身處地想他人的遭遇
→ linzero: 出錢的最大的，可以開始研究怎樣鑽遺棄罪了
推 DanGreen: 真的好天真
推 zgmfx10a: 感謝某D完美示範什麼叫不懂尊重又毫不溝通wwww
推 hoick: 真的是精神虐待，像我媽就會說他有躁鬱症  唉  華人爸媽是
→ hoick: 不是很多有病
噓 w1214225: Acg點呢？