→ gungunit: 首先 讓狗狗X起 然後讓大老師幫她打手X08/18 01:35
→ gungunit: 大家說毫不毫08/18 01:36
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.7.184
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1507191855.A.364.html
推 tLuesuGi: 112 給尊重10/05 16:25
→ shamanlin: 這其實很結果論,因為也有被逼一逼然後變身的案例 10/05 16:28
那是因為新聞都在播虎爸虎媽的成功案例吧?但也就那幾個
事實上失敗的有多少個誰知道
→ dorydoze: 反正他家應該蠻有錢去國外喝瓶洋墨水就好了10/05 16:28
推 darkdixen: 控制慾強的父母根本搞錯繁衍的真諦10/05 16:32
推 Joey0625: 秋月孝三也是控制慾強 10/05 16:34
推 lungyu: 2樓的變身還我抖了一下10/05 16:36
推 CPULE: 逼一逼變身 然後哩? 最痛苦那段還是不經歷了 還不保證未來10/05 16:38
推 lodpdp: 這種觀念很噁心 還會給你扣上道德高帽10/05 16:38
推 darkdixen: 變身... (我的頭R)10/05 16:38
推 apple00: 父母養的狗10/05 16:39
→ dorydoze: 悟飯被琪琪逼一逼就可以去布瑪公司上班還有跟撒但女兒 10/05 16:39
→ dorydoze: 結婚 10/05 16:39
推 athena1983: 認識不少這種例子 10/05 16:40
推 death0228: 這已經不算逼了 算綁起來了 至於變身...是有變身的案例10/05 16:42
→ death0228: 啦 就是暴怒砍老爸= =" 10/05 16:42
→ Bewho: 高醫藥幹嘛不給去,因為要離家住嗎 10/05 16:43
誰知道他爸到底在想甚麼 聽說是他爸認為高醫要不夠好
她很想去 無奈她老爸硬生生擋下來
結果指考考了個更爛的
說真的 她學測考69 上了高醫藥 真的算是奇蹟了
無奈啊
推 MIOAAZO: 變身...豆頁痛10/05 16:46
→ leo79415: 變身 囉10/05 16:46
推 hope951: 高醫藥沒有很好吧?證明管越多不一定越好10/05 16:46
推 D122: 那談證據好了 事實證明 亞洲控制性 考試性的孩子在年紀小時10/05 16:48
→ D122: "相對"外國孩子的表現會好 但長大後"反而"外國從小被教育 10/05 16:48
推 speed7022: 通常這類的獲得自由後的經歷又是另外一段故事了10/05 16:48
→ dorydoze: 高醫藥沒有很好,但是藥師起薪很好阿10/05 16:48
→ D122: 思考 發展的小孩成就會比較好 比較多10/05 16:48
推 k1230588: 什麼變身的我才不懂呢10/05 16:49
→ minoru04: 因為在學期間的表現是可以預習強化複製出來 出社會不行10/05 16:49
推 BMotu: 碗糕大學是哪間 10/05 16:52
我知道鄉民憑藉片段資訊就能找出一個人
所以用碗糕代替
→ D122: 所以尊重孩子人格 建立自我 溝通 並讓他們學會思考才是重要10/05 16:55
※ 編輯: handofn0xus (140.112.244.36), 10/05/2017 16:57:58
推 u155247: 有些人就不敢正視自己基因不良,這類人都有權無責,為小 10/05 16:57
→ u155247: 孩未來下決定,決策錯誤又推卸責任稱小孩不夠努力,小孩10/05 16:57
→ u155247: 賺錢還要孝親,台灣不只是公司主管低能,連家長都很低能10/05 16:57
推 DarkHolbach: 虎爸虎媽也只是生存者偏差,實際上,這樣教育出來的10/05 16:58
→ DarkHolbach: 優秀人才也沒比較多10/05 16:58
推 j9145: 別忘了鬼島現在還是把台大博士生賣雞排當勵志故事講的國家10/05 16:59
推 tonyxfg: 不過為什麼參加數學賽會被擋?我還以為這類父母會逼著她參10/05 16:59
→ tonyxfg: 家才對10/05 16:59
推 aaaaooo: 實際上 這樣教育出來的社會問題搞不好還比較多10/05 16:59
→ dorydoze: 我覺得錯怪家長很怪阿~~基本責任有做到就是個及格的家長10/05 16:59
→ D122: 中華5000年文化就歪曲成這樣了 至少有人打算開始改變10/05 16:59
→ aaaaooo: 因為是要在外面過夜吧 10/05 16:59
推 tw15: 可能是要兩天一夜吧 不然看敘述我也覺得應該是逼著去比賽10/05 17:00
自由參加的
推 DarkHolbach: 這樣絕對不是合格的家長吧10/05 17:01
→ D122: 感覺會是這種老爸 所以雖然沒出手 但不想跟女兒分開10/05 17:01
→ dorydoze: 現在小孩要求真的很多,又要物質又要心靈10/05 17:01
所以你認為心靈最好都不要發展乖乖當奴隸就對了?
奴性大師
→ dorydoze: 每次都只會要求家長~~請問自己真的知道自己想追求什麼 10/05 17:03
→ D122: 物質合格 能生活就好 但"生/養孩子"這事就是對待生命本身10/05 17:03
推 tw15: 所以年輕人算一算生小孩分資源又要被小孩跟大眾幹 生育率QQ10/05 17:03
→ minoru04: 是家長要求太多吧 要乖要聽話要會讀書身體健康賺大錢10/05 17:04
→ D122: 家長不尊重就先錯了 小孩要求也是不滿足 這時才會需要溝通10/05 17:04
推 DarkHolbach: 這篇文章這個案例,小孩難道還不夠好嗎 10/05 17:04
推 aaaaooo: 所以要想辦法引導小孩多去探索可能性10/05 17:04
推 seer2525: 小孩要求太多...笑話 明明就是家長要求太多10/05 17:05
→ DarkHolbach: 家長有什麼了不起,只要會做愛就好了10/05 17:05
→ dorydoze: 他如果真的想讀就放手一搏去讀阿~~家長要怎麼阻止?10/05 17:05
→ dorydoze: 還是說爸爸不幫他付學費他就不念了??10/05 17:05
→ seer2525: 你以為每個小孩說放手就放手? 他被這樣教了十幾年 你以10/05 17:05
→ seer2525: 為每個人都可以放手喔10/05 17:06
→ DarkHolbach: 咦?你的那套不就要求對家長百依百順?10/05 17:06
→ DarkHolbach: 然後又要小孩順從,又要小孩反抗?黑人問號.jpg10/05 17:07
→ D122: 就像有小孩長期被家長性霸菱 就算學校教了那是不好得事10/05 17:07
→ dorydoze: 真的想讀為什麼無法放手??~~無法反抗父親不就代表想讀 10/05 17:08
→ D122: 但能跟老師說的又有幾個10/05 17:08
→ dorydoze: 的慾望還不夠?還不是只想早條輕鬆的路走10/05 17:08
→ dorydoze: 找10/05 17:08
→ D122: 輕鬆??? 這事情可不只是選擇不選擇而已10/05 17:08
→ j9145: 這就是我們教育失敗的地方,鼓勵學生把25年花在一個地方,10/05 17:08
→ j9145: 卻不告訴學生要怎麼選擇。 10/05 17:09
→ D122: 在長期人格被壓抑 思考不被允許的環境下 你就算有欲望10/05 17:09
→ DarkHolbach: 奇怪了,你那套說詞就是天下無不是的父母啊,問題信 10/05 17:09
→ DarkHolbach: 奉那套就不會反抗父母啦 10/05 17:09
→ D122: 能在"反抗"那時 "想要"那時好好說出來的人又有多少 10/05 17:09
推 karta273745: 從小到大沒反抗過的人,你要她去反抗?這種話旁觀的 10/05 17:10
→ karta273745: 人都會說啦! 10/05 17:10
推 mimi9126: 先把人腿打殘再說人跑不動,真 10/05 17:10
→ hdd60311: 老天這篇案例都控制成這樣還有人挺家長是有多奴啊 10/05 17:10
→ karta273745: 你的想法真的太天真了! 10/05 17:10
→ D122: 事實就是 想要不一定會去拼 對未知總是會害怕 不然人哪來這 10/05 17:10
→ D122: 麼多留戀 後悔 就是"當初"沒做 沒選擇阿 10/05 17:11
推 u155247: 不會養就不要生,長大通通變鄭傑該怎麼辦,生育率再高有 10/05 17:11
→ DarkHolbach: 台灣就是奴家思想太盛啦,連罵人老母你都要敬老尊賢 10/05 17:11
→ DarkHolbach: 了 10/05 17:11
→ u155247: 用嗎?有些人連自己都管不好了還敢去教小孩,害人不淺 10/05 17:11
推 tonyxfg: 沒養過小孩前誰都不能說自己知道怎麼養,大家因此不生的 10/05 17:14
→ tonyxfg: 話國家就直接滅亡了 10/05 17:14
推 seer2525: 輕鬆...重考叫做輕鬆??? 10/05 17:16
→ dorydoze: 如果真的想讀高醫藥,為什麼不去讀? 10/05 17:20
→ dorydoze: 學校會因為父母就取消錄取嗎? 10/05 17:20
→ seer2525: 不是當事者講風涼話最輕鬆 10/05 17:21
→ dorydoze: 還是其實他對藥學也沒有很大的興趣 10/05 17:21
推 karta273745: 風涼話真的很好說呢?10/05 17:21
→ dorydoze: 如果沒興趣~~能不能考上國考也是個問題 10/05 17:21
→ karta273745: 沒在那種家庭生活過的人,只會開口說怎麼不反抗,這 10/05 17:22
→ karta273745: 種屁話真的很好說 10/05 17:22
推 tonyxfg: 高醫藥是私立的,光學費就足夠讓人好好考慮了... 10/05 17:22
結果上更爛的私立更爛的系
推 seer2525: 結果最後也是上私立啊 10/05 17:23
→ dorydoze: 反正最慘也不過是少了經濟支援~~是再怕什麼? 10/05 17:23
推 aoi96: 從小長期壓抑的人,你要她反抗其實很難,因為她連好好表達 10/05 17:23
→ aoi96: 自己想法的能力幾乎是沒有了 10/05 17:23
→ karta273745: 你要不要先看看她的背景再來說啊? 10/05 17:24
→ aoi96: 或許也有成功的,但因為成功就指著那些失敗的人說你不夠努 10/05 17:24
→ aoi96: 力,用說的都很簡單 10/05 17:24
→ dorydoze: 所以他連想讀藥學的想法都沒有~~結果其他人結果論怪父母 10/05 17:24
→ dorydoze: 也很好笑阿 10/05 17:25
→ karta273745: 你看著那些反抗成功的人,在他們後面更多是失敗的人 10/05 17:25
噓 a760981: 怎麼會有一個M屬性跑來檢討兒女阿 10/05 17:25
→ shlee: 內文不就說了 她想去 但父親不給去嗎 10/05 17:25
→ karta273745: 是父母的錯啊!從小就被管成那樣 10/05 17:26
推 rainxo6p: 難怪某人只能領22K 夠奴 10/05 17:26
→ a760981: 就說老爸不給去了 是在鬼跳針什麼? 10/05 17:26
→ dorydoze: 但這個例子是連試著反抗說服父母都沒有吧 10/05 17:26
推 aaaaooo: 一邊叫她聽話別有自己的想法 一邊又怪她沒自己的想法? 10/05 17:26
→ shlee: 會造成她不反抗 也跟父親長期權威控制管教下有關 10/05 17:26
→ karta273745: 你給我去看背景再來討論,風涼話大師 10/05 17:26
→ a760981: 阿你是有反抗父母嗎? 工三小消威? 10/05 17:26
→ dorydoze: 然後指考考不好再怪父母....問題都別人的真得很輕鬆 10/05 17:26
→ karta273745: 真的剩下風涼話了 10/05 17:27
→ a760981: 你躲在螢幕後面講風涼話你沒比較高尚 10/05 17:27
→ dorydoze: 什麼事都怪別人~~明明自己問題也很大... 10/05 17:28
→ aaaaooo: 控制成這樣你要她怎麼反抗 翹家去給小混混罩嗎 10/05 17:28
→ karta273745: 我覺得只會說風涼話,問題也很大 10/05 17:28
推 a3118: 沒看內文往下滑 先猜跳樓 10/05 17:30
推 tw15: 樓上猜錯惹 我看內文形容感覺是變成2次元美少女的性格 10/05 17:31
→ SCLPAL: ??所以原本指考希望他去哪?? 10/05 17:35
推 death0228: 有人的父母看來還算好啦 至少兒子這樣做還會放手 不會 10/05 17:37
→ death0228: 罵不聽話不孝 也不是跑了之後ㄧ哭二鬧三上吊 最慘斷金 10/05 17:37
→ death0228: 源? 最慘的是你想讀去讀啊 你上課就去鬧 你還能上的了 10/05 17:37
→ death0228: 課? 半工讀你上班還在那邊哭你怎麼還不回家 換租屋處 10/05 17:37
→ death0228: 就報警失蹤去查 家人耶 你警察不查? 之前八掛版就有案 10/05 17:37
→ death0228: 例盧到最後同事看不下去牽線嫁到國外去了 10/05 17:37
推 dinosd2: dorydoze,風涼話誰都會說,這案例根本父母把小孩當成個 10/05 17:41
→ dinosd2: 人物品在控管,只要不是父母要的走向就強制重來 10/05 17:42
→ dinosd2: 說小孩自己不努力?這種長期高壓控制,小孩根本沒有其他選 10/05 17:43
→ dorydoze: 他還能被父母控制不就是因為還想在父母的保護傘下生活? 10/05 17:44
推 aoi96: 0228那個例子我有印象,嫁到澳洲去了吧? 10/05 17:44
→ dinosd2: 擇的路,心智被控制成這樣子,我看搞不好還跟小學生差不 10/05 17:45
→ dinosd2: 多 10/05 17:45
→ dinosd2: 0228那個案例我也知道,好像是母親一直控制女兒,父親因 10/05 17:45
→ dinosd2: 為某些關係只能祈禱女兒趕快脫離,或者裝死不管母親的要 10/05 17:46
→ dorydoze: 父母也是給他有良好的教育環境阿~~受完高中教育還無法 10/05 17:46
→ dinosd2: 求 10/05 17:46
→ dorydoze: 自行判斷,自行負責,自行決擇....那他還是乖乖照他父母 10/05 17:47
→ dorydoze: 安排吧.... 10/05 17:47
推 dinosd2: 良好的環境教育?我笑了,我看過前幾年的新聞報導,有大學 10/05 17:49
→ dinosd2: 生上了大學還不會掃地拖地啦,還不都"你讀書就好,其他父 10/05 17:49
→ dinosd2: 母來做"這種心態搞爛了小孩子,這個案例則是相反,統統要 10/05 17:50
→ dinosd2: 小孩照自己的方式做,不准小孩有自己的選擇,這種高壓情 10/05 17:50
→ dorydoze: 不就那小孩自己也懶= =剛剛好跟父母一搭一唱 10/05 17:51
→ dinosd2: 況最好有辦法學會自行判斷負責決擇啦 10/05 17:51
→ dinosd2: 案例裡兩個自己做的決擇都被父母打回票啊,一個參加比賽 10/05 17:52
→ dinosd2: 一個要讀自己推甄上的學校,結果你看什麼鳥結果? 10/05 17:52
→ dorydoze: 怎麼會有人覺得自己的決定父母都一定會支持= = 10/05 17:54
→ dorydoze: 他真的報到錄取,他就不能考指考了~~這麼簡單的方式都沒 10/05 17:55
推 dinosd2: 那你又知道案例裡的小孩決心不夠嗎?有的父母就是100%要你 10/05 17:56
→ dorydoze: 做?說他真的想走自己的路??黑人問號 10/05 17:56
→ dinosd2: 照他的路走,沒有其他選擇,甚至還可以用其他手段弄你 10/05 17:56
→ dinosd2: 那你也不只是在那邊猜測小孩子自己決心不夠才做不到? 10/05 17:57
推 sillymon: 風涼話真的很棒 嘻嘻 10/05 17:57
→ dinosd2: 人在高壓控管下不是過著被統治就是反抗到底的情況,歷史 10/05 17:58
→ dinosd2: 那麼多案例你都不知道哦? 10/05 17:58
→ chshsnail: 個類似的案例 10/05 17:58
→ dorydoze: 那反方面說某些人也在講風涼話阿~~養兒育女用嘴巴說最 10/05 17:58
→ dorydoze: 簡單 10/05 17:58
噓 Aquasama: 檢討女兒而沒有同理心的最好家破人亡甲賽去 屁眼被尼哥 10/05 18:00
→ Aquasama: 肛 10/05 18:00
→ Aquasama: 要對號入座歡迎 10/05 18:00
推 death0228: 所以你養兒女的方式要像這篇ㄧ樣 關死死的?這樣養才叫 10/05 18:01
→ death0228: 好?噗 10/05 18:01
→ Aquasama: 幹拎娘咧 一堆講風涼話的拉基 操你的 去死去死 10/05 18:01
→ Aquasama: 媽的網路好多風涼話大師 哈哈啊哈哈 10/05 18:02
推 vinex518: 放學囉 10/05 18:03
推 karta273745: 我覺得跟他說再多,他一樣會怪女生不反抗! 10/05 18:13
推 Klan: 每個人都這麼有自覺我想這世界也不需要老師跟醫生了 10/05 18:15
推 jasonchangki: 不過說真的,父母遲早會死,可能要等到那時候才解脫 10/05 18:16
→ jasonchangki: 我是覺得考上更爛的系就是對父母的反抗 10/05 18:17
噓 death0228: 好啦他很厲害啦別嘴他了 剛去查了高醫藥學費5萬6 包含 10/05 18:22
→ death0228: 雜費住宿我看也要7~8萬啦 18歲指考完兩個月內要生出這 10/05 18:22
→ death0228: 些錢來(這兩個月內還要找得到地方住) 生不出來就是沒決 10/05 18:22
→ death0228: 心啦 (學貸?沒父母同意是不會貸給你的) 反正這篇女方 10/05 18:22
→ death0228: 就是魯蛇啦 10/05 18:22
推 death0228: 啊 是學測啊 反正依他觀念現在就可以滾出家門 下學期自 10/05 18:26
→ death0228: 己去賺錢住外面 課也不用上嘛 很簡單 10/05 18:26
推 karta273745: 我等著看風涼話大師怎麼回應 10/05 18:29
推 starlight102: ... 好像認識這個 10/05 18:31
推 probsk: 真風涼話:我家小孩很聰明 就是不用功 10/05 18:33
推 NingK: 只有我覺得其實2樓有道理嗎 10/05 18:47
推 death0228: 2樓不會沒道理呀 只是變身有分往上或往下而已 10/05 18:49
推 dinosd2: 2樓的結果論就是看是往上發展還是向下沉淪而已 10/05 18:52
→ dinosd2: 講白了,同一種教育方式完全沒辦法套用在他人身上,這種 10/05 18:53
→ dinosd2: 案例的逼法對什麼人有用我不知道,但總是有個成功例子 10/05 18:54
→ dinosd2: 但我們看不到有幾百個幾千個甚至幾萬個失敗例子 10/05 18:54
推 f509282003: 說反抗的真的好天真阿 10/05 19:08
→ f509282003: 身旁朋友不乏控制慾重的父母 10/05 19:08
→ f509282003: 你敢反抗就是打死你,砸壞你電腦,不給你飯吃 10/05 19:08
→ f509282003: 他媽的這種事情來一次終生就心靈壞死了,反抗個毛 10/05 19:08
推 DarkHolbach: 怎麼推文某人還在那裏跳針 10/05 19:14
→ DarkHolbach: 你那套說法就是要人順從父母,結果到最後又要人反抗 10/05 19:15
→ DarkHolbach: 不是很好笑嗎? 10/05 19:15
推 ringtweety: 如果只看成功者 那大概每種教育方式都是完美了 10/05 19:15
推 marinetauren: 第一次見識到狂化EX怎麼運作的 10/05 19:17
推 dinosd2: dorydoze大概都是看到成功例子,所以才檢討小孩子不努力 10/05 19:22
→ dinosd2: 跟我們只看到一堆失敗例子的不同,大概是上流社會人士吧 10/05 19:22
→ ringtweety: 然後最後還得取決願不願意對抗 對抗了就是好教育? 10/05 19:22
推 yingruxd: 生存者偏差 10/05 19:23
→ ringtweety: 好像那種狂打人老師的心態 我打你 你不成材是你不受教 10/05 19:23
→ ringtweety: 你成材 那是多虧當初我打過你 原來好老師那麼好當 10/05 19:24
→ ringtweety: 反正打下去/限制下去就對 覺得不好 努力就能突破 10/05 19:29
→ ringtweety: 真的是幹話型教育方針呢 10/05 19:29
→ DarkSouls: 這種風涼話也講得出來 難怪一堆這種父母 10/05 19:33
推 shintz: dorydoze的論點真的太好笑了 10/05 19:46
推 kerry0496x: 很想把那個某D抓出來打一頓,把你打醒是為你好 10/05 19:47
→ kerry0496x: 某d 10/05 19:47
推 hayate65536: 太神邏輯 10/05 19:52
噓 clothd59931: 純噓某風涼話大師 然後幹你控制狂父母ZZZ 10/05 19:55
推 isaswa: This disgust me beyond words 10/05 19:59
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→ dorydoze: 他又不是想讀藥學系= =他不就只是剛好推上 10/05 20:13
→ dorydoze: 今天又不是他想念藝術文學她父母不給他念 10/05 20:13
→ dorydoze: 他父母只是覺得他能考上更好的教他再考一次指考罷了 10/05 20:14
→ dorydoze: 也就是他又不是已經確定他的人生目標... 10/05 20:15
→ dorydoze: 在沒確定前聽父母的也沒甚麼吧= = 10/05 20:15
推 iwinlottery: 高醫可以休學保留吧 10/05 20:17
→ iwinlottery: 這跟上次北一女蠻像了 10/05 20:17
→ dorydoze: 北一女那一個是本來就想念師大附中吧 10/05 20:19
→ dorydoze: 我是不相信這位同學第一志願就是高醫藥啦 10/05 20:20
反正你很喜歡講幹話嘛
我那個同學第一志願就是高醫藥
她也很想讀 我當時也有報考北醫藥 有跟他一起進行過模擬面試
來 繼續說嘴 我看你還能說多少
我很清楚辣 通常會這樣同意這種教育方式的
八成都是因為自己也是這樣一路被壓過來不敢反抗
只好在網路上講幹話發洩
不然心裡會不平衡
看到別人跟自己一樣悲慘就會很開心
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推 Awllower: 逼一逼變身的情節,新堂已經畫給大家看了 10/05 20:25
推 karta273745: 不是有說嗎?那次運氣爆發才上的,你到底有沒有看內文 10/05 20:31
推 death0228: 哪邊看到她不想讀高醫藥了...你是認為沒有決心到撕破臉 10/05 20:35
→ death0228: 就是不想讀了喔...指考的話還可以說推上的問題(照分數 10/05 20:35
→ death0228: 排名)學測推學校 學系是自己選的(甚至父母幫你填得,但 10/05 20:35
→ death0228: 是之後父母不肯讓你去讀代表很大可能不是父母填得) 而 10/05 20:35
→ death0228: 且都說他平時分數就低於高醫藥了 有高醫藥不讀 還相信 10/05 20:35
→ death0228: 她有更高志願要考??? 我是寧願相信這篇他同學說的啦。 10/05 20:35
→ death0228: 而不是你所好高騖遠的想法... 10/05 20:35
推 dinosd2: dorydoze的講法就是要小孩子當一輩子父母的傀儡是吧? 10/05 21:02
→ dinosd2: 原PO跟班上同學認為他成績可以上高醫藥是非常不可思議的 10/05 21:03
→ dinosd2: 你怎麼會覺得他指考會再運氣爆發一次?如果可以我也想要啊 10/05 21:04
推 NingK: 誰知道那個才是多數例子 10/05 21:04
推 tsming: 毀掉+1 10/05 21:28
→ PLEASE974853: 挖這篇完全沒ACG點 不過回文好像可以不用? 10/05 22:36
※ 編輯: handofn0xus (140.112.244.36), 10/05/2017 23:22:56
推 karta273745: 這回文真的是把臉打到腫的認不出來了 10/05 23:51
推 hcbr: 我只能說唱反調的那位是沒經歷推甄的老人,以為推甄隨便推? 10/06 01:21
推 QB5566: 好慘 高醫藥也不滿意 是一定要醫學牙醫嗎 偶爾都會遇到一 10/06 09:03
→ QB5566: 些大一精神就出狀況的小孩 常常會覺得如果我生在他們家 10/06 09:10
→ QB5566: 大概也是會抓狂 10/06 09:10
→ tw689: 有時候也很不懂管這麼嚴孩子卻還是成績不好 10/09 03:28