→ rofellosx: riot真的有大轉變?英雄技能就那樣 限制多 10/13 15:20
他只要進行野區更動，然後修改道具，整個遊戲進行就會有變化了
低elo區域沒差，但是有想打積分的就會調整，所以較高elo那邊會變超多
推 aggressorX: LOL的玩家大概有九成不知道你在講什麼東西 10/13 15:20
→ aggressorX: 知道的都去玩dota2了 10/13 15:20
→ yoyun10121: 講來了就是多數玩家懶得適應新遊戲而已, 就像AOE3明明 10/13 15:20
是啊 這是一個顯而易見的現象。所以新遊戲要贏壟斷的舊遊戲，
最基本的就是舊遊戲要有問題然後持續擺爛很久
→ yoyun10121: 設計超強, 但一堆人還是只會想打AOE2阿拉伯黑森林 10/13 15:21
推 yuxds: 玩家就喜歡吃炸雞排 硬要端牛排給人吃 再怪別人不接受牛排 10/13 15:22
→ c121125: 有啊 真知藥劑、跳錢改了之後遊戲方式跟體驗就差很多了 10/13 15:22
推 YoruHentai: 每季大改都嘛像新遊戲 10/13 15:22
→ c121125: 更別說接下來還有一波符文天賦大改動XD 10/13 15:23
→ shinobunodok: 信長那時候也是在自己搞自爆就是 我們偉大的作者一 10/13 15:23
→ shinobunodok: 改 我巴哈魔獸板就管不完了 10/13 15:24
平衡改動上面其實就差滿多的。Riot有對戰的數據庫，比較容易進行有感修改
推 s32244153: 信長換完作者後抓馬比遊戲好玩多了 10/13 15:25
推 ulun1006: 玩家給過英霸機會了，當初英霸封測公測甚至2.0的時後， 10/13 15:27
→ ulun1006: 討論度跟玩家人數都在巴哈排名靠前，事實是根本留不住玩 10/13 15:27
→ ulun1006: 家，誰先誰後的問題只是其次而已 10/13 15:27
推 andy0481: 不..留不住不只好不好玩啊 LOL把朋友圈10個抓住跑2個去 10/13 15:28
→ andy0481: 玩英霸 這兩個遲早也會被抓回去玩LOLor都棄坑 10/13 15:29
→ andy0481: 所以誰先誰後其實一直都是很大的問題..好玩才是其次 10/13 15:29
推 f222051618: 推這篇 符合我的遊戲經驗 10/13 15:30
→ andy0481: 現在類dota的遊戲想要抓住玩家跟爆紅 只有拳頭自爆一解 10/13 15:30
噓 qwer338859: 陰霸粉檢討環境檢討玩家大賽開始 10/13 15:31
→ ciwewa: 好不好玩才是重要的吧 好玩才會繼續玩 不好玩打幾場就刪了 10/13 15:31
好不好玩很重要，但是Riot有沒有自爆也很重要，甚至比英霸好玩更重要
推 oqangeloq: 我只記得英霸封測的KEY超難拿，拖到最後想玩的熱情都沒 10/13 15:31
推 mike0327: Andy大說的我就是那兩個呵呵，沒有朋友要轉來玩我當然 10/13 15:32
→ ciwewa: 不然FPS出一堆 怎麼就PUBG爆紅 其他舊的遊戲怎麼留不住人 10/13 15:32
你沒有發現 PUBG 的玩法跟那些傳統的兩隊互幹FPS完全不一樣嗎？
FPS這分類太大了。
就好像 MOBA 其實你也可以看成是 RTS 的一個特例，
但是很少有人會覺得 LOL 跟 星海2 是同類型遊戲
我甚至覺得 Battle Royale 這種類型有機會取代傳統的FPS玩法
→ oqangeloq: 而且封測拖的時間好像比爐石當初封測還久，印象中拉 10/13 15:32
→ mike0327: 只能回去，尤其英霸的單排又特別搞人 10/13 15:32
→ yoyun10121: 組隊遊戲很看社交圈的, 只要不太爛那朋友玩什麼影響更 10/13 15:34
推 mike0327: Pubg是把h1z1的人吃光吧，印象中h1z1也是自爆 10/13 15:34
→ yoyun10121: 大... wc3時代信長三國就是靠有中文好拉朋友才起來的, 10/13 15:36
→ rofellosx: 爆紅因素太多 大多無法複製... 10/13 15:36
→ yoyun10121: 不然同時期ostar和chaos一點都沒比較差 10/13 15:36
→ rofellosx: 研究爆紅無意義.. 10/13 15:36
推 aker0357: 其實英霸就是對多數人來說不好玩 所以紅不起來 10/13 15:39
→ aker0357: 哪那麼多問題 10/13 15:39
我倒覺得這講法比較武斷。至少如果英霸出的時間跟LOL同時間的話 我覺得英霸贏面高
→ c121125: 就我的體驗來說是不好玩沒錯啦XD 10/13 15:40
好不好玩是相對的啦 比較精準的說法是 很多人覺得LOL比英霸好玩
→ g016487: 我覺得扯到出的時間是很奇怪的，當初英霸剛出多少人去抽k 10/13 15:42
→ g016487: ey 10/13 15:42
一點都不奇怪啊 先壟斷市場的產品優勢就是大
推 shinobunodok: 現在LOL就和LINE一樣 只要不自爆 帝國就不會垮 10/13 15:42
→ aker0357: 出的時間不可能回朔驗證 就現階段的結果來說:英霸的確 10/13 15:43
推 zombsu: 如果msn還在 我應該不會用PC版LINE 10/13 15:43
→ aker0357: 不夠好玩到從其他遊戲吸引到人 10/13 15:43
→ Sociology56: 英霸剛推出時的飢餓行銷是大敗筆 10/13 15:43
→ Aggro: 我是覺得如果承接WC3的小遊戲同時出 應該還是LOL會較紅 10/13 15:44
你要跟LOL打的話一定不能繼續用WC3的編輯器啦 整個引擎要重做
→ Sociology56: 當時平衡、英雄等機制尚不豐富完善，很多人好不容易 10/13 15:44
→ Sociology56: 拿到KEY滿心期待，玩到卻是這種內容，所以不久走了 10/13 15:44
→ Aggro: 英霸那種玩法要紅就要自立新標竿 但眼下大家只會把他和DOTA 10/13 15:45
→ Sociology56: 不少玩家，很多也因此不再回流了吧 10/13 15:45
→ Aggro: 類放一起比 又沒特別優勢的話本來就很難突圍 10/13 15:45
推 g016487: 而且一群朋友總有人沒抽到 10/13 15:45
推 yuxds: 不覺得同時出會贏 玩過英霸的LOL玩家大多不喜歡英霸的模式 10/13 15:46
→ Aggro: 英霸嚴格說是另一種模式 只是會被當成傳統DOTA去看 10/13 15:46
推 shinobunodok: 連我BZ粉都只是靠著對阿薩斯的愛去玩而已 遊戲真的 10/13 15:46
→ shinobunodok: 還好而已 10/13 15:46
→ shinobunodok: 美術和音效很強大就是 10/13 15:46
推 g016487: 其實信長 lol hot 一起比lol就算是比較中間的 10/13 15:47
→ yoyun10121: 所以問題就是上市時間, LOL初版問題也不少, 能拿改良 10/13 15:49
→ yoyun10121: 過的LOL跟剛上的英霸比, 不就是贏在上市時間... 10/13 15:50
→ yoyun10121: 而且說抽key的人多其實也遠沒比LOL玩家多 10/13 15:51
推 g016487: lol早期跟信長比也是很多缺點，只是他的優點足夠讓大家買 10/13 15:51
→ g016487: 單 10/13 15:51
推 hitsukix: 不過英霸這陣子加了不少被動獎勵，覺得是好的發展 10/13 15:52
→ g016487: 早期lol 輔助的遊戲體驗是非常差的 10/13 15:52
→ g016487: 問題是他跟信長比還是更偏團隊，不這麼吃反應也讓玩家願 10/13 15:53
→ g016487: 意轉去玩 10/13 15:53
我以前大多在打三國。我是覺得LOL像是全面改良過的三國XD
LOL新手要了解的陣痛期其實比較長，只是因為有elo match才沒那麼痛苦
→ yoyun10121: 因為那時候對手只有天花板低的信長可以比呀.. 10/13 15:54
※ 編輯: arrenwu (24.23.181.149), 10/13/2017 15:55:57
推 g016487: 當時的信長也是主流啊，整個網咖一半的人都在玩 10/13 15:55
→ Aggro: 其實我一直覺得三國要不是平台和防跳機制不夠好 壓勝LOL.. 10/13 15:56
→ Aggro: 不過這大概就是傳說中的初戀最美吧XD 10/13 15:56
→ g016487: 我以前也是三國的玩家，三國的tk尾刀太累了 10/13 15:57
→ g016487: 還要卡兵線，拉兵，對新手真的高低落差太大 10/13 15:58
→ g016487: 遇到會玩的根本玩不下去 10/13 15:58
→ g016487: lol就比較降低了對線的難度 10/13 15:59
→ Aggro: 這樣單練起來爽度更夠阿^3^ 10/13 15:59
推 AirPenguin: 就機制不吸引人啊 前前後後多少活動加入新血 10/13 15:59
→ AirPenguin: 留下來的有多少 10/13 15:59
→ g016487: 所以三國會輸就是因為他太吃個人對線了 10/13 16:00
→ Aggro: 倒覺得三國輸是輸平台 一堆人跳的理由都是受不了外掛跳狗 10/13 16:01
→ g016487: 我覺得以電競的角度來說三國很難發展 10/13 16:02
→ g016487: 觀賞性低 10/13 16:03
→ Aggro: 三國觀賞性不低阿 比賽會打都不是新手 10/13 16:05
推 g016487: 但是一直尾刀tk，對新手玩家來說很難從中感覺到樂趣 10/13 16:06
→ yoyun10121: 三國和信長還有個問題是更新啦, 作者久久不更新膩了就 10/13 16:07
→ yoyun10121: 跳有新東西的遊戲 10/13 16:07
推 asderavo: 有一天我打信長排了6個小時打不到一場完整的，我就刪除 10/13 16:09
→ asderavo: 去完lol了 10/13 16:09
→ Aggro: 就說最早一堆人是因為外掛跳狗跑掉的 平台很重要 10/13 16:11
→ Aggro: 早先回去翻文章就可以發現一堆人強調這點 10/13 16:12
→ Aggro: 遊戲性啥反而是其次 10/13 16:12
推 g016487: 應該說當時跳的問題太大了，以現在跳的問題基本沒有，遊 10/13 16:13
→ g016487: 戲性就是很重要的 10/13 16:13
→ Aggro: 現在還是有跳啊 回去ＧＧＣ打過就知道 基本沒改進 10/13 16:15
→ Aggro: 只是人變少 留下來的比較會珍惜而已 10/13 16:15
推 g016487: 我是說lol跟英霸啦 10/13 16:17
→ g016487: wc3回不去了，當年各種小遊戲配上dota可以玩，打整天也 10/13 16:18
→ g016487: 不膩 10/13 16:18
推 kurenaiz: 跳狗開圖還有作者更新問題 改的太作者個人喜好爽度第一 10/13 16:25
推 bluejark: 其實bz原本會吃下的那塊是dota2而不是lol 10/13 16:25
→ kurenaiz: 當時有開圖的>>>>>>沒開圖的 還有按鍵接技 10/13 16:26
→ kurenaiz: 搞得我只好玩自爽角或者安穩拆塔角 10/13 16:26
→ bluejark: IMBA的缺點就是要電競不電競要娛樂也不娛樂 10/13 16:27
推 sillymon: 跟遊戲性沒啥關係+1 就像以前的時代喜歡編輯器小遊戲， 10/13 16:35
→ sillymon: 現在DOTA2還是有編輯器小遊戲呀 但那些人有回去玩嗎? 流 10/13 16:36
→ sillymon: 行的就不是這些東西，別種遊戲概念會被主流玩家排斥 10/13 16:37
推 a3294814: 說的好 很多玩家在lol擁有大量腳色與skin還有符文 為什 10/13 16:44
→ a3294814: 麼還要跑去玩一個差不多 爽度更低的遊戲? 10/13 16:44
推 ping1777: 蛤？LOL有大轉變 10/13 16:53
→ sillymon: 英爸打ai爽度比lol打ai高啊w 10/13 17:06