Re: [討論] 你的名字 日版BD/台版BD 音軌分析

[Khadgar (Khadgar)]

※ 引述《gary8442 (起秋風)》之銘言：
: 日版BD的主音軌是 DTS-HD MA   24bit  48 kHz   5.1聲道  (原生24bit)
: 台版BD的主音軌是 Linear PCM  16bit  48 kHz   5.1聲道  (降到16bit)
: 本文將深入分析兩者的流量大小還有壓縮模式
: 日版 : DTS-HD Master Audio  https://i.imgur.com/Ykipk76.jpg
: https://i.imgur.com/Cz18Sfy.png
: 5.1ch / 48 kHz / 3595 kbps / 24-bit (DTS Core: 5.1 / 48 kHz / 1509 kbps /
: 24-bit)
: 3595 Kbit/s 是指平均位元速率 (Average bitrate),
: 1509k是DTS Core的位元速率(bitrate)
: [DTS Core包含在DTS-HD中，當設備只支援DTS而非DTS-HD時，就會降級以DTS Core輸出(
: 向下相容)]
: DTS-HD MA是一種無損壓縮,
: 壓縮模式是變動位元率模式 Variable bitrate (VBR)
: 以你的名字的日版BD來說,
: bitrate會在1500~5800多kbps之間持續變動
: DTS-HDMA解碼後會還原成無壓縮音訊PCM輸出
: 日版DTS-HDMA 24bit 48khz 6ch(5.1ch)
: 解碼後輸出PCM的bitrate是 24 * 48 * 6 = 6912 Kbit/s
: 以你的名字 日版BD的dts-HD MA為例
: 無聲的部份是無損壓到1500kbps左右,解碼輸出6912kbps的PCM
: RADWIMPS主題曲的部分是無損壓到4800kbps左右,解碼輸出6912kbps的PCM
: 爆炸場景的時候是無損壓到5600kbps左右,解碼輸出6912kbps的PCM
: 本文的最後我會放上實際播放時DTS-HDMA解碼前後的位元速率
: ---------------------------------------------------------------
: 台版 : Linear PCM Audio (LPCM)  https://i.imgur.com/jBBj4iH.png
: 5.1ch / 48 kHz / 4608 kbps / 16-bit
: LPCM是一種無壓縮音訊,為"固定位元速率模式" Constant bitrate (CBR)
: 4608Kbit/s是指平均(Average),
: 同時也是指極值(Maximum),
: 同時也是指最小值(minimum).
: 連無聲場景都一直維持在4608kbps
: 16bit 48khz 6ch(5.1ch)
: 所以LPCM的bitrate是 16 * 48 * 6 = 4608 Kbit/s
: 接下來我會放上實際播放時DTS-HDMA解碼前後的位元速率,與LPCM做比對
: 首先是片頭無聲場景的部分
: 日版DTS-HDMA
: 1600Kbps左右 解碼輸出PCM 6912Kbps
: https://i.imgur.com/EFKvqpg.png
: 台版LPCM
: 4608Kbps  輸出PCM 4608Kbps
: https://i.imgur.com/C9jyXYa.png
: 接下來測試的是特殊音效的部分
: 日版DTS-HDMA
: 5700Kbps左右 解碼輸出PCM 6912Kbps
: https://i.imgur.com/WFy6gcK.png
: 台版LPCM
: 4608Kbps  輸出PCM 4608Kbps
: https://i.imgur.com/pTT7VIe.png
: RADWIMPS片頭曲,插曲的部分
: 日版DTS-HDMA
: 4800Kbps左右 解碼輸出PCM 6912Kbps
: https://i.imgur.com/QHiBsjP.png
: 台版LPCM
: 4608Kbps  輸出PCM 4608Kbps
: 圖片略
: ( 都是4608一直都是4608不用懷疑 , LPCM是CBR固定位元率的無壓縮音訊)
: 一般對話+背景音樂的部分
: 日版DTS-HDMA
: 3700Kbps左右 解碼輸出PCM 6912Kbps
: https://i.imgur.com/WWAgZmb.png
: 台版LPCM
: 4608Kbps  輸出PCM 4608Kbps
: 圖片略
: ( 都是4608一直都是4608不用懷疑 , LPCM是CBR固定位元率的無壓縮音訊)
: 日版原生24bit 無損DTS-HDMA /
: 台版降到16bit的無壓縮LPCM
: 哪一個音質更好不用我說了吧(攤手
: 希望我的解釋能讓更多人了解無損音訊壓縮和無壓縮音訊的差異
: 若有任何我打錯字打錯數字打錯單位的部分,和其他問題,
: 歡迎指正,謝謝

其實這裡會出現一個更令人擔心的部分

這表示原始音軌是 LPCM 24bit, 48KHz 6 Ch, 流量 6912 kbps

日版是 DTS-HDMA 無損壓縮成 24bit 48KHz VBR

台版如果為了省成本,你不壓放 LPCM 可能會有人幫忙講話
(這是因為對某些已經到玄學領域的發燒友, 不太能接受無損壓縮=無壓縮
 雖然理論上decode之後應該是一樣的東西... 不過你懂得... 但是這不是重點)

但是你把 24bit 48KHz的 LPCM降轉成 16bit 48KHz LPCM
講白了就是有損壓縮, 其中8bit 也就是1/3的資料溢失了
而這就要看他用啥方式壓...因為這跟壓縮的algorithm 有關係

最爛的作法我拿wave editor 直接把 24bit resample 成 16bit這也是壓
雖然我相信應該沒人這麼白目
不過這表示這樣處理過的東西, 音質就沒保證.

下面舉個實例:
我有 Jurassic Park OST (1994), 直接用EAC95轉成 wav, 當然是 16bit 44.1KHz.
也有 Jurassic Park 的HiFi ver, 是24bit 192KHz的 PCM.
把他用wave editor 降轉成 16bit 44.1KHz之後,
使用benchmark 2 => RPX-8 => HD-800
明顯自己轉的更糟, 比原始 CD轉成的 wav還差

這代表不是隨便用一個工具壓縮成一樣的取樣率後, 會有一樣的結果

套回這次的BD, 沒人知道他是怎麼把 24/48 轉 16/48的....

而如果處理的方式太差, 也沒人保證 16/48的 LPCM會比 CD的16/44.1好
也就是說, 這不只是取樣的問題, 已經不能單比bitrate了








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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1507946540.A.FBB.html
推 jim924211: 推科普
推 CornyDragon: 好像很厲害推
推 qqq3892005: 就解析度高的圖也可能很糊？
→ gary8442: 推科普
→ gary8442: 回q大 可以想像成800萬像素的圖片 降到200萬 resize算法
→ gary8442: 太差,導致200萬像素的圖 可能反而連100萬像素的都不如
→ gary8442: 這裡提到的100萬圖 是由較好的resize算法從8百降下來的
推 gary8442: 你這篇說的事情真的很嚴重呢....希望更多人能看到...
→ gary8442: 其實真要算的話 不只1/3的資料損失...
推 LiNcUtT: 用圖片比喻的話,解析度比較類似取樣率,量化位元則是色深
→ LiNcUtT: 樓主的測試結果會差很多,主要是因為同時做了降採跟降階
→ LiNcUtT: 哪步先做,出來的結果會不一樣
→ LiNcUtT: 不過都是劣化,就劣化程度高低而已,有損一定差的
推 chocopie: 推這篇
→ linzero: 就像是看一些網路漫畫，掃的壓的不好，網點會變間隔漸層
→ linzero: 或整個糊掉吧。而Scan等一些影像處理程式就是在解決這類
→ linzero: 問題的
※ gary8442:轉錄至看板 movie                                       10/14 13:21