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英國最著名的食物-炸魚 薯條 https://i.imgur.com/6nPcHz1.jpg 痾.. 這是日本食物.. 重來 https://goo.gl/JgMQkE 之前吃過一次,還不錯啦 但是放太久就會油膩,這應該就是弱點 要是英國其實還有威靈頓牛排之類的名菜, 假使英國菜難吃的話, Saber的大食量,還有可能發生嗎? -- 什麼詞語快速連說10次,會引起球迷憤怒甚至被Baseball版水桶? Ans:三連亞. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.44.244 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1508007743.A.9F0.html
cycy771489: 小黃書表示 10/15 03:03
s82015969: 威靈頓牛排看起來就超好吃 10/15 03:03
威靈頓牛排 https://goo.gl/eecmZS
emptie: 她會拿著咖哩棒去路上狩獵路人來當晚餐 10/15 03:03
※ 編輯: Emerson158 (36.225.44.244), 10/15/2017 03:04:37
Bewho: 如果要美食才吃的多還能稱得上食量大嗎 10/15 03:04
Emerson158: 難道她隨便吃 都吃很多嗎 10/15 03:05
TED781120: #1PjGEPJM (C_Chat) 10/15 03:07
qaz19wsx96: 我就不信你看到仰望星空派跟馬麥醬不會昏倒... 10/15 03:07
dodosteve: 還是需要填飽肚子啊 人家是王誒 最好會找不到喜歡吃的 10/15 03:07
qaz19wsx96: 英國菜好吃的只有印度菜系 10/15 03:07
z72117211: 大便會很大一坨 10/15 03:07
TED781120: 不要拿現代食物比五世紀食物好嗎? 10/15 03:07
TED781120: 威靈頓公爵都19世紀末的人了,比五世紀的亞瑟王…… 10/15 03:09
lanjack: https://youtu.be/EUowN2Xjcz8 10/15 03:09
Bewho: 這連結一點進去就看到竹王子推文…我們懷念他lul 10/15 03:09
cycy771489: 茵蒂克斯跟阿爾托莉亞這兩個英國來的誰比較會吃? 10/15 03:11
lanjack: 傻巴 10/15 03:12
Emerson158: INDEX有食人族屬性 10/15 03:12
TED781120: 而且馬鈴薯是15世紀才傳入歐洲的,亞瑟王最好吃得到。 10/15 03:15
minoru04: 我記得在英式餐廳跟朋友吃飯 旁邊一桌台灣人點炸魚薯條 10/15 03:15
minoru04: 然後沒吃完就走人了 抖 10/15 03:16
Emerson158: 會膩是真的 點太多會浪費 10/15 03:17
TED781120: 11世紀前英格蘭的食物主要是大鍋燉肉跟大鍋菜肉油湯, 10/15 03:18
TED781120: 要假設亞瑟王吃得不錯的話他必需假設他吃的是羅馬式餐 10/15 03:18
TED781120: 飲。 10/15 03:18
Emerson158: 好噁心阿 略 10/15 03:19
TED781120: 羅馬式的餐飲在古代倒是相當算不錯,不過就TM設定來說 10/15 03:19
TED781120: 因為不列顛土地貧瘠沒什麼好東西能吃,阿爾托莉雅基本 10/15 03:19
TED781120: 上吃不到羅馬式盛宴(所以才對現代食物沒有抵抗力)。 10/15 03:19
w1234067: 樓上說的菜聽起來還不錯阿 大鍋燉肉加一堆藥草應該好吃 10/15 03:20
TED781120: 當時的食物會煮到幾乎都是油喔。 10/15 03:20
TED781120: 而且沒有像樣的調味料。 10/15 03:21
Emerson158: 唔唔.. 10/15 03:21
minoru04: 我們現在吃的食物沒用調味料的話會很恐怖 10/15 03:22
w1234067: 但應該會放藥草植物或根莖類吧 如果是戰爭時可以理解 10/15 03:22
TED781120: 17世紀前的胡蘿蔔是綠色跟紫色喔。 10/15 03:23
w1234067: 那煮好看起來應該是黑暗料理了 都是暗色係... 10/15 03:24
minoru04: 現代的鹽 糖 香料 醬油 調味醬汁類在古代都是神器吧 10/15 03:24
ykes60513: 英國能吃的都外國菜 本國的沒幾道能吃的.... 10/15 03:24
TED781120: 實際上當時的人吃的油到你會覺得吃一口就心肌梗塞的地 10/15 03:24
TED781120: 步(只是當時平均壽命短到人不會因為慢性病困擾)。 10/15 03:24
minoru04: 不過可以讓大吉凜秒殺島田千代的英國料理到底多可怕 抖 10/15 03:25
w1234067: 應該如同T版友所述吧 吃那個=喝沙拉油的感覺? 10/15 03:26
minoru04: 突然想到我的蘇格蘭教練就曾經拿著一包鹹酥雞跟啤酒說 10/15 03:28
minoru04: 鹹酥雞>>>>炸魚薯條 10/15 03:28
aulaulrul4: https://i.imgur.com/bXEyQ2X.jpg 10/15 03:30
w1234067: 可是炸魚薯條不是接近炸柳葉魚嗎@@ 10/15 03:30
yoyun10121: 那時代的食物大多都那個樣呀, 也不只是英國 10/15 03:30
yoyun10121: 所以後來香辛料引進以後才能賣天價 10/15 03:31
PUTOUCHANG: 帶一罐沙茶醬穿越過去立馬變廚神 10/15 03:31
minoru04: 有些是切成小塊的魚柳 有些就是一整大塊白肉魚排 10/15 03:31
minoru04: 柳葉魚(應該說喜相逢)有魚蛋味道就贏很多了 10/15 03:33
Emerson158: 炸喜相逢怎麼跟魚排對比阿...... 10/15 03:33
yoyun10121: 不過是說烤豬烤肉之類的料理一定有啦, 味道差不到哪去 10/15 03:37
TED781120: 炸魚是因為歐洲傳統食療理論認為魚是濕冷屬性,所以要 10/15 03:38
TED781120: 烹飪得乾熱,所以要用炸的。 10/15 03:38
Eito7: Saber在HA說過阿,他那個時代的都是把一大塊肉烤好之後 10/15 03:40
minoru04: 話說看歐美的料理節目 常常烤到整個都焦黑然後還吃下去 10/15 03:40
TED781120: 豬肉因為被認為是濕熱,所以要乾煎放涼…… 10/15 03:40
Eito7: 直接放桌上切來吃的粗糙料理 10/15 03:40
minoru04: 應該整個都是糙輝搭味吧 10/15 03:40
TED781120: 牛肉則被認為要用煮的(所以中世紀不太吃牛排)。 10/15 03:41
orze04: 那時代有油炸用油? 10/15 03:41
orze04: 那時候的食用油不是很貴嗎 10/15 03:41
TED781120: 西元前四世紀歐洲就有油炸了。 10/15 03:42
orze04: 我以為那時候油炸用油是很貴的東西 10/15 03:44
yoyun10121: 不列顛之王貴一點還吃得起吧 10/15 03:47
TED781120: 照設定阿爾托莉雅沒那麼奢侈。 10/15 03:48
TED781120: 當時的不列顛也沒地方給她買那些吃的XD。 10/15 03:49
yoyun10121: 所以都吃烤肉, 還用咖哩棒打野豬 10/15 03:49
orze04: 野豬(魔獸) 10/15 03:51
heybro: 威靈頓牛排比較偏炫技了吧? 10/15 03:53
orze04: 話說那時候的英國有黑布丁嗎? 10/15 03:53
orze04: 希臘時期的地中海有類似的血腸 有沒有傳到不列顛群島? 10/15 03:53
heybro: 當時的主食應該沒馬鈴薯 應該是肉類為主 之前去英國他們 10/15 03:53
heybro: 對肉的料理讓我頭很痛 10/15 03:53
TED781120: 所以說要看你認定亞瑟王是吃「11世紀時記載的燉肉湯」 10/15 03:55
TED781120: 還是「羅馬式的餐飲」…… 10/15 03:55
orze04: 馬鈴薯是很久之後才傳入的 亞瑟王不可能吃過 10/15 03:56
TED781120: 一般認為亞瑟王的原型會是羅馬軍官出身,他的飲食習慣 10/15 03:56
TED781120: 可能接近羅馬。 10/15 03:56
TED781120: 而文獻紀錄到11世紀才有提到英格蘭人燉肉湯食譜…… 10/15 03:57
TED781120: 只是照TM設定的不列顛貧瘠狀況,應該會偏後者。 10/15 03:58
TED781120: 布丁這玩意,起碼11世紀前是沒有的。 10/15 03:58
TED781120: 而且有說法是黑布丁是撒克遜人的做法演變來的,亞瑟王 10/15 04:00
TED781120: 打的蠻族就撒克遜啊…… 10/15 04:00
heybro: 我們平常在坐的椅子也是以前的蠻族坐的 沒事兒 10/15 04:04
TED781120: 查到一說是13世紀法國廚師發明的…… 10/15 04:08
xiaohua: 樓上説得沒錯,古代所謂的胡床指的是折疊椅,到唐朝為止 10/15 04:13
xiaohua: ,人們還是以跪坐為主 10/15 04:13
heybro: 就算是13世紀還是很遠= = 10/15 04:15
xiaohua: https://youtu.be/PcUETz54djM 10/15 04:15
xiaohua: 餓了... 10/15 04:16
TED781120: 13世紀很遠沒錯,但亞瑟王是五世紀…… 10/15 04:16
Emerson158: 對了 《永恆之王》小說值得看嗎? 10/15 04:18
trollfrank: 古時就沒像樣的調味料齁 所以辛香料才會跟黃金一樣貴 10/15 04:21
orze04: 奧德賽中就有肉腸的描述了,但那個材料比較接近血腸 10/15 04:21
orze04: pudding這一詞的語源就是來自於黑布丁 10/15 04:22
heybro: 對照中國朝代搞鹽專賣 就知道調味料多好薛了 10/15 04:23
orze04: there are some goats' paunches down at the fire, which 10/15 04:24
orze04: we have filled with blood and fat, and set aside for 10/15 04:25
orze04: supper 10/15 04:25
TED781120: 地中海一帶肉腸類食品很早就有。 10/15 04:25
arcss: https://www.zhihu.com/question/23709933 有提到一些 10/15 04:25
TED781120: 但不列顛這邊何時開始吃這類食物是眾說紛紜,不過主要 10/15 04:26
TED781120: 說法是這是薩克遜人帶去的。 10/15 04:26
heybro: 看圖片發現我有吃過= = 10/15 04:28
TED781120: 用這個角度看,當年站在對抗薩克遜入侵一方的亞瑟王, 10/15 04:28
TED781120: 應該是沒機會吃到跟薩克遜文化融合後產生的黑布丁。 10/15 04:28
arcss: 英國那邊一般說法是,5世紀頂多只有燉肉跟肉湯..... 10/15 04:29
TED781120: 而且是脂肪很多的燉肉菜湯…… 10/15 04:29
arcss: 但是缺乏調味料,所以都是能填飽肚子的程度,改天煮排骨湯 10/15 04:29
arcss: 不放鹽,只放一點點味素就可以體會看看 XDDD 10/15 04:30
orze04: 交手的過程也會有文化傳入的機會吧 10/15 04:30
TED781120: 照TM來說沒有吧,《GOA》也說阿爾托莉雅也感嘆沒有交 10/15 04:31
TED781120: 流的機會。 10/15 04:31
heybro: 有是有 像大食vs唐朝 十字軍東征 蒙古西征 10/15 04:32
heybro: 感嘆沒交流機會應該是指沒和平交流吧 不過者算腦補了 10/15 04:33
TED781120: TM版本中阿爾托莉雅麾下是敵視對方到想交流是一種罪惡 10/15 04:33
TED781120: 的程度。 10/15 04:33
TED781120: 所以王也同樣不能表露出「對方可以交流」的態度。 10/15 04:35
arcss: 5世紀開始的7國時代,真的要算就只有不斷的內戰 10/15 04:35
arcss: 羅馬人撤離,各種小國內戰,最後變成7個大國 10/15 04:36
TED781120: 不過說到底TM版的古不列顛人幾乎是物種存在本身就跟薩 10/15 04:36
TED781120: 克遜人不同了w,神代人跟現代人的差異。 10/15 04:36
heybro: 畢竟TM版那個年代還可以碰到幻想種 區區人種沒什麼吧? 10/15 04:39
garman0403: 現代人看到的植物一堆都品種改良過了 10/15 05:56
garman0403: 以前很多是又醜又小 10/15 05:56
LHaEY: Saber在HA吃蕃薯時就抱怨過她那時沒有這麼好吃的東西XD 10/15 06:53
LHaEY: TM世界裡的不列顛飲食水準很差,阿爾托莉亞雖然不抱怨但心 10/15 06:59
LHaEY: 裡是很有怨念的。在SN裡她不只大食,對口味的要求也很高。 10/15 06:59
LHaEY: 真的不太在乎口味的是黑色的那一位XD 10/15 06:59
web946719: 可是塞爾特人最後還是被踩在腳下 10/15 07:02
shuten: 黑色是喜歡重口味啦 10/15 08:38
cauliflower: 今年有四連亞的可能性 10/15 09:12
umdfk: 她那年代連馬鈴薯都還沒有 辛香料貴的要命 10/15 09:28
PTTJim: 上面有人說威靈頓公爵是19世紀末的人物!?拿破崙戰爭是19 10/15 09:32
PTTJim: 世紀初欸… 10/15 09:32
gibbs1286: 黑傻熱愛高熱量食物 10/15 09:35
Gwaewluin: 吃了一輩子炸魚薯條,好不容易遇上正常的食物了 10/15 10:00
Gwaewluin: 能不多吃一點嗎 10/15 10:01
hyperfrog: 炸魚薯條好吃啊 10/15 10:08
BsLog: 不是因為士郎魔力供給不足 賽巴才只能吃和睡嗎... 10/15 11:13
aa279053: 小貝:亞瑟王教條第X條 怪物的肉煮過也能吃 10/15 11:23
an94mod0: 仰望星空派 10/15 11:36
fnwiyili: 有一說亞瑟是羅馬化的阿蘭人,阿蘭人是遊牧民族。所以也 10/15 12:35
fnwiyili: 可能吃到全羊宴。 10/15 12:35
fnwiyili: 另外傳說的亞瑟和阿提拉都是5世紀的人。可能他們吃的很 10/15 12:37
fnwiyili: 相似 10/15 12:37
calase: 很多現代看起來理所當然的食物其實在歷史上很晚才出現 10/15 12:50
jazz19860929: 英國是傳說中能把食物殺死兩次的國家 10/15 13:34
LiNcUtT: 炸魚薯條在英國大概是像台灣滷肉飯那樣的超普及平民食品 10/15 14:58
LiNcUtT: 去玩的時候在路邊買的真的很難吃,油大概都沒換所以臭臭的 10/15 14:59
LiNcUtT: 餐廳裡的就還好沒啥油耗味,不過說真的很難說是美味 10/15 15:01
LHaEY: 魔力供應不足是一回事,本人愛吃又是另一回事。 10/15 16:04
gt24: 炸魚薯條新鮮現做的應該還不錯,至少我吃過好吃的炸魚條 10/15 16:23
gt24: 有問題的應該是英國本身,換個廚師會好很多 10/15 16:23
gt24: 排骨湯那個,別說不放鹽了,放了鹽卻不放蘿蔔,湯會很油膩 10/15 16:24
tyui0459: 沒問題,因為廚師是法國人 10/16 01:22
SCLPAL: 去當兵就知道了wwwww 10/18 01:34
TyuzuChou: 油炸料理要流行 基本的條件是燃料及炸油都便宜才行 10/20 23:24
TyuzuChou: 只有19世紀才滿足這個條件 而這也是為什麼倫敦在1860年 10/20 23:25
TyuzuChou: 代流行炸魚薯條 因為有便宜的燃煤和炸油 10/20 23:25
TyuzuChou: 燃煤是英國發明蒸汽機後才便宜(相對) 炸油的話則是棉 10/20 23:28
TyuzuChou: 大量種植棉花之後 棉花的剩餘產物棉籽拿來榨油 10/20 23:28
TyuzuChou: 當然了 今天我們知道棉籽油不能隨便吃 但過去才不管 10/20 23:29
TyuzuChou: 就像瑪琪琳,今天大家都知道對身體不好 但在19世紀 10/20 23:30
TyuzuChou: 這玩樣因為便宜相當受工人們喜愛 10/20 23:31
TyuzuChou: 1870年代工人們開紿流行喝加糖紅茶 也是因為這時候糖比 10/20 23:31
TyuzuChou: 較便宜 因為糖稅取消的關係 10/20 23:32
TyuzuChou: 對那時候的工人來說 方便快速加上熱量高就是好食物 10/20 23:33
TyuzuChou: 就如同台灣流行美而美之類的早餐店 也不是因為好吃 10/20 23:33
TyuzuChou: 而是單純的方便快速加上便宜 10/20 23:33
TyuzuChou: 所以拿炸魚薯條來說嘴英國是不怎麼合理 因為一開始就不 10/20 23:34
TyuzuChou: 是追求好吃 10/20 23:34
TyuzuChou: 工業化及都市化遠比其它國家、城市還早,造成英國料理 10/21 00:06
TyuzuChou: 不好吃 10/21 00:06
TyuzuChou: 其它國家在這個時候還在發展他們的農村料理 而這也是他 10/21 00:07
TyuzuChou: 們今天各國特色料理的根源 (高層的還是在吃法國料理) 10/21 00:07
TyuzuChou: 另,英國炸魚跟體液論完全無關 10/21 00:30
TyuzuChou: 體液論隨著教廷影響力↘跟著↘,雖然它不是教廷所創 10/21 00:31
TyuzuChou: 15世紀之後,化學(煉金術)興起,連帶的煉金術的健康觀 10/21 00:32
TyuzuChou: 也興起 10/21 00:32
TyuzuChou: 18世紀以後營養學興起(不是今天觀念的營養學), 10/21 00:33
TyuzuChou: 十九世紀各國更加重視富國強兵,所以更重視營養學 10/21 00:34
TyuzuChou: 當時認為熱量高油脂高蛋白質高就是健康食物 10/21 00:35
TyuzuChou: 這裡是指相對同時代其他國家或同一國家更早時代 10/21 00:36