Re: [情報] 傳影對你的名字台版BD規格說明(可換片)

[kyleJ (資工人)]

寫在前面
這篇是在Video版回應原PO的文
但不是針對原PO而是針對傳影的公告
後來發現原文被轉到C_Chat版而且討論熱烈

我有看前面討論有人覺得規格問題還好，我也覺得還好
我覺得令人生氣的不是影音編碼不好，而是弄不好還假裝自家規格比其他的都還棒

※ [本文轉錄自 Video 看板 #1PvRdsJR ]

作者: kyleJ (資工人) 看板: Video
標題: Re: [情報] 傳影對你的名字台版BD規格說明(可換片)
時間: Tue Oct 17 16:06:12 2017

我在日版發售前就上日本Amazon訂購4K藍光版了
台版BD因為有繁中字幕也買來支持
老實說這些格式瑕疵我覺得可接受，但傳影的回應令人完全無法接受
老老實實承認錯誤很困難嗎

※ 引述《S890127 (丁讀生)》之銘言：
: 1.影片規格是日方提供的原始素材就如此，不是台灣偷工減料或擅自動手腳
這句話沒有證據只能讓消費者自己判斷
這種回應是打算反正也不可能公布原始檔案就讓大家自己猜是吧
但依照傳影公關第二第三典的回應方式我覺得難以相信

: 2.台版的影像壓縮方式比日版更能保留更多影像畫質
:   (日版影像大小為24.5GB、台版影像大小為26GB)
影像大小跟畫質有關係，但僅止於有關係，根本無法作為判斷的絕對方式
為了方便解釋把影像大小比喻為一張畫布的大小好了
日版的畫布寬24.5公分，台版的畫布寬26公分(一樣長寬比)
憑這項資訊可以判斷台版的畫布上的畫比日版還漂亮嗎？
顯然是不行的，26公分雖然比較大可以把畫畫出更多細節
但這不代表畫的人就一定會把有功力畫得更細
頂多能證明顏料使用量(流量)比較多一些

: 3.音效部分，LPCM才是唯一無壓縮的最高規格，網友只用bit數比較是誤導
LPCM是無壓縮沒錯，但那也不能證明什麼
理由同上，只能證明只能台版畫布(檔案)比較大、顏料使用量(流量)比較高
我們只能說LPCM「有可能」有更好的音質
反而bit數降低後就把上面的「有可能」完全否定了

日版音軌採用 DTS-HD Master Audio 48KHz 24bit (無損壓縮)
台版音軌採用 LPCM 48KHz 16bit (無壓縮)
傳影公告有提到採用LPCM，bit數卻沒提到是16bit
16bit與24bit相差的可不只是8而已
為了方便理解我們把bit數當成是畫布上可以調和出的顏色數量好了
16bit代表2^16代表可以調配出65,536種顏色
24bit代表2^24代表可以調配出16,777,216種顏色
六萬多與一千六百多萬，相差256倍
嗯？LPCM才是重點，bit是誤導？
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PS.詳細資訊可搜尋關鍵字 數位音樂取樣頻率、取樣深度、位元率

順便解釋無壓縮、無損壓縮、有損壓縮，繼續以畫布和顏料來解釋吧！
我們把所有可以調配出的顏色標上固定的號碼
從00到99好了，代表我們可以調配出100種顏色
把一張圖上面顏料號碼照使用的順序標出來
00 00 00 00 00 35 35 35 25 26
原本是什麼就寫什麼，這就是無壓縮

但我們發現有五個00、三個35、一個25、一個26
我們可以表示成前面數字是出現數量+顏料號碼的方式
500 335 125 126
長度少了一半，但還是清楚知道原本是什麼，這就是無損壓縮

我們發現25跟26顏色非常接近，可能只是青色和稍微深一些青色的差別
所以我們可以把26當成25來少買一個顏料，變成兩個25
500 335 225
這樣紀錄的長度又更短了
但看到這數字已經無法推測原本最後要使用更深的青色，這就是有損壓縮
其實只有25和26兩色合併沒仔細可能看不出差別
但如果把25~29都合併可能就會很明顯
把20~29都合併成使用25這個顏色一看過去就是明顯的色塊

所以無壓縮(PLCM)跟無損壓縮(DTS-HD MA)本質上沒差別
兩邊都記錄一樣的東西，只是紀錄的方式不一樣
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PS.上面的解說只是個概念，無損壓縮與有損壓縮有非常多種方法
甚至連無壓縮本身要怎麼編排號碼都是一門學問
PS.有些金耳音響玩家覺得無損壓縮和無壓縮有差別
這在音響版或耳機版是萬年無解題
或許是有些電腦硬體邊解壓縮邊播放有干擾、或許是音訊解碼器對不同訊號解碼有差別
我自己設備聽起來覺得沒什麼差別，更何況電影是邊看邊聽
但比起討論紀錄畫布顏色的方式(無壓縮與無損壓縮)有什麼差別
畫布上可以調配出的顏料(65,536與16,777,216)差距更是壓倒性地顯卓

: 4.特典光碟的影音不同步是日方提供的原始素材就有問題
:   台版壓片時未能察覺深感抱歉，已聯絡日方提供新素材
:   將壓制新版特典光碟提供換貨
同第一點，沒證據只能讓消費者自己猜想

: 5.特典光碟的字幕重新壓制後會改為隱藏式字幕(可選擇關閉)
這個處置很好，要是傳影一開始沒有鬼打牆說特典沒有問題
要是公關回應沒有說別人代風向誤導，結果自己錯誤百出
那麼特典光碟重作給大家換掉就好了
本篇影像的問題其實還好，許多人的播放設備感覺不出差別
播放設備好到可以分辨差別的應該都會買日版或港版的4K藍光
買台版藍光很多應該是為了收藏、支持、中文訪談和特典
品質比DVD和網路串流好很多就夠了

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特典光碟的不同步問題就算聽不懂日文也知道時間沒對上
因為光是看畫面與節奏的搭配就很明顯了
雖然一開始鬼打牆說沒問題，但至少後面願意表示重壓
而本篇影音編碼沒弄好倒還能接受，看一些人也覺得還好
令人生氣的不是影音編碼不好，而是弄不好還顛倒是非假裝自家產品比日版還棒
如果固定位元率比動態位元率還棒、LPCM比DTS-HD還棒
都日本和其他國家都傻子還挑了比較差的幹嘛？
以為台灣消費者好騙嗎？何必回第二第三點踐踏自家專業也踐踏這領域的專業？

寫了一大堆，最後決定回在PTT上
借S大的發文來發表我對傳影公告的想法

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※ 轉錄者: kyleJ (101.10.7.158), 10/17/2017 17:15:03
※ 編輯: kyleJ (101.10.7.158), 10/17/2017 17:21:29
→ gcobc12632: 叫廠商承認錯誤 = 叫他們自殺
推 xxx60709: 推一個說明
推 Hayate07: 解說推
推 LiNcUtT: 如果DCP母帶照片是真的,那第一點沒問題啦,母帶上寫了24p
推 q0000hcc: 趕快推不然別人以為我們聽不懂
推 DreamsInWind: 感謝易懂的解釋XD
推 rochiou28: 所以可以買了嗎
推 MaYingJiou: 人家就說不爽不要買了啊,你森七七也沒用
推 starlity: 推解說，很好看懂
→ c1396: 其實op好幾次
推 sorochis: 糾正一下文內的「取樣」深度，應該是「量化」才對