Re: [閒聊] 其實蝙蝠俠越看越中二耶

[Flandre495 (芙蘭)]

※ 引述《DarkKinght (老王)》之銘言：
: ※ 引述《songgood (ilovegoodgame)》之銘言：
: : 看他不殺小丑就知道了
: : 阿蝙要的是強大的犯罪者
: : 如果沒有那些神精病偏執狂的犯罪者
: : 那就沒有他登場的必要
: : 他不殺小丑是知道
: : 小丑終究會逃出來
: : 這時後又有工作了
: : 殺了小丑就真的什麼都沒有了
: : 不過小丑也很貼心
: : 也保有底牌
: : 就是雙面人
: : 小丑真的很佛心
: : 就算真的死了
: : 還有雙面人可以繼承他的意志
: : 跟阿蝙玩
: 認真講這個部份其實我覺得可以看看
: Under the red hood這部作品中
: 傑森對老爺的批評跟衝突
: 尤其是最後面他們兩人的對話
: "我今天並不是要求雙面人或是企鵝的命;而是你眼前的這個瘋子!
: 最起碼我以為你會看在我的份上,替我親手殺掉小丑!"
: "相信我,我無時無刻都想那樣做;但是一旦跨越那條底線,我們就會再也回不來了"
: 也許真的像是傑森講的,對老爺來說這個最低限度的道德底線是真的不能跨過去的
: 而事實上傑森後來也是如此,一旦有了第一次的經驗;他在後面個故事中對於犯罪者的
: 性命基本上也是不怎麼看重的;相較於其他的英雄腳色來說
: 他處理問題的手段也是相當激進的
: 至少傑森自己的行為某個層面上就是印證了老爺的想法
: 而老爺的做法與其說是矛盾...
: 我覺得真正的問題在於高譚市在政治跟經濟方面的問題根本一直以來沒有解決阿
: 老實說老爺如果把偉恩企業的影響力拿去改變政治圈
: 或許會比每天晚上當個變裝癖出去外面毆打罪犯成效要來的好
: 不過畢竟這是英雄漫畫嘛
: 所以這種矛盾反而變成英雄腳色在某個面相上吸引觀眾的要素之一

啊那種論述就是不深入思考才會出現的想法啊



要談到阿蝙為什麼不殺那些罪犯  就要談到他為什麼是個英雄

大家都知道阿蝙系列發展到今天有個很重要的理念就是自制
雖然過去有幾段時期的阿蝙並沒有這樣的約束
但是現今對蝙蝠俠的既定印象就是這個人是個超級偏執狂而且嚴格限制自己不可殺人



談談這個人為什麼是個英雄吧
英雄跟大眾一定有決定性的不同點

在阿蝙這個案例中  布魯斯跟一般人非常不同的就在於他的自制

要知道  對於一個原則  做出「讓步」等同於「不守原則、打破原則」

或許一般人認為為了一兩個特例稍微放鬆規制其實沒什麼
但這就大錯特錯了
當你下定決心要放過特例的時候  它代表的就等同於你根本不甩原則

因為決定對方是否是特例的就是你
這代表只要你爽就可以把對方當作特例
萬一一個人沒有自制力  這種做法等同於沒有原則
因為你爽就可以把這個人當作特例對待  只要你爽就可以不甩原則  浮動標準

對阿蝙來說  他非常的憎恨犯罪  基於補償心理  他對犯罪有非常強烈的執著
他非常了解自己的心理狀態  所以才會堅持不殺
除了上述「打破原則」的原因以外  他認為他自己沒有自制力

當他開始殺罪犯以後  他就會開始希望透過殺人淨化高譚  這不叫正義  這叫做獨裁
只有他一個人可以審判他人  只有他一個人可以犯下謀殺

阿蝙的這份偏執就是他角色魅力的一部分
他深深了解特例的出現會使得他的堅持變得毫無意義
很多人只會說「明明只要殺了小丑後面什麼問題都沒有了」
卻永遠不去了解這份存在現代蝙蝠俠裡面的矛盾

阿蝙這個黑暗英雄會如此具有魅力就是因為他的那些堅持造成許多矛盾  造成了布魯斯許多痛苦
但布魯斯絕對不會放棄  不會因為任何原因而妥協
這也是蝙蝠俠最大的魅力之一

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推 nightmare08: 結果班艾佛列克的蝙蝠俠就把這個不殺堅持推翻了XD
推 auron4041: 我倒覺得比較像是廢死聯盟打壓後才變成不殺人的
→ auron4041: 我記得早年的他會殺不是嗎
推 s10153524: 會殺人的版本小班也不是第一個 什麼堅持是諾粉捧出來
→ s10153524: 的
→ egg781: 我喜歡不殺的阿蝙,比較有特色~也跟其他人比較會有衝突
推 scotttomlee: 至少自己訂下原則會比較好看 不然他自己要是解禁的話
→ scotttomlee: 大概就是變成每回在演如何虐殺罪犯了...
→ Flandre495: 諾蘭也不是第一個搞不殺的  近代漫畫就有不殺戒律了
→ Flandre495: 所以我才強調是現代蝙蝠俠  因為以前不太強調不殺
推 scott032: 大多英雄都不殺阿 電影很多反派都是"出意外"死的
推 auron4041: 我只覺得超人去跟老爺吵是很瞎的事情
→ auron4041: 感覺就像賓拉登跑去怒叱開膛手傑克那種感覺
推 tanpsy: 所以小班蝙才被稱作帶面具的私刑者 至於漫畫什麼時候開始
→ tanpsy: 立下不殺 太久了很難考據吧
推 tanpsy: 但是近期連載老爺還是忍不住朝謎語臉上捅下去 如果不是小
→ tanpsy: 丑擋下就殺人了w
推 BSpowerx: 車子輾過飛彈炸過我的科技眼鏡顯示都是暈過去唷
推 weepchild: 其實DC超級英雄不殺的比例本來就很高啊...
推 scotttomlee: 小丑擋下...XD 果然是真愛(?
推 secutor145: 我自己是把超級英雄定位為執法機關的延伸 只是負責協
→ secutor145: 助逮捕罪犯 若他們殺人我反而無法接受
推 hwsh60013: 以創作來看 殺跟不殺的角色都可以很有魅力 端看作者如
→ hwsh60013: 何塑造 不殺的角色寫差了就只是偽善而已
推 zyxwv0417: 說到老爺不殺 我只想到他總是把雜魚打到全身重傷 然後
→ zyxwv0417: 丟在大雪紛飛的雪地之中 還真有原則 不殺 恩
→ Flandre495: 超級英雄絕對不該成為執法機關的延伸  因為他們的存在
→ Flandre495: 就是為了處理那些公家處理不了的事情  當他們淪為公家
→ Flandre495: 的一員時  就會失去能夠處理那些問題的能力  比方說美
→ Flandre495: 隊內戰的那個什麼法案
推 e04su3no: 跟煌大和一樣一邊喊不想殺人一邊削人棍
推 ryvius0723: 你跟songgood這個廢文王認真就輸了
推 newtypeL9: 跟杯麵打完肯定很累，睡著也是很正常的
推 secutor145: 我同意 我是想說超級英雄不該是凌駕人民的存在 不可
→ secutor145: 任意妄為 僅是如你所說協助公家無法處理的事件 並不是
→ secutor145: 說和政府有直接的隸屬關係
→ secutor145: 剛才表達不精確 抱歉
推 alexjui: 不過要看杯麵超越底線 可以去看看黑暗之夜 金屬
→ alexjui: 各種超級杯麵，除了毀滅日杯麵目前來看來自於意外
→ alexjui: 海王杯麵 不知道 而且還是女的
→ alexjui: 戰神杯麵 之前有據透 ，笑蝠 是小丑心臟藏的小丑病毒
→ alexjui: 殺戮機器 基本上跟兄弟眼差不多...
→ alexjui: 神速杯麵 其實離小丑搞死拉科斯那條打了?年的戰爭線很近
→ alexjui: 綠燈杯麵那個就比較扯些
→ alexjui: 不過燈戒設定比較表在 綠燈用不上 黃燈超適合 黑燈
→ alexjui: 沒用過 更別說燈爐裡面都放者些妖魔鬼怪當電池
→ alexjui: 更別說黑燈 裡面放的是黑死帝....
推 gunng: 波頓的阿蝙電影裡還有把炸彈丟回去人身上露出邪笑的鏡頭
推 ray90910: 阿蝙無罪
推 kimicino: 燈蝙會這樣是在於拿到力量時太年輕了
推 sin4000: 毀滅日杯麵好像是跟超人對打時給自己打病毒
→ sin4000: 還有那個捅謎語人不是他出道沒多久的事嗎
→ sin4000: 是那之後才堅持不殺吧
推 s82015969: 那群黑暗蝙蝠俠超強的 目前看來都是無解的存在
推 fishthehuman: 班蝙在墮落時殺人我可以接受欸 由超人擔任那個帶領
→ fishthehuman: 他回來的人也夠份量 以後班蝙也不會再殺了
→ alexjui: 毀滅機器還算有解 就另一個兄弟眼
推 tanpsy: 捅謎語那件應該已經訂下不殺原則了 但是謎語那次太G8 老
→ tanpsy: 爺才決定殺他
→ alexjui: 搞了一堆事情只想要讓小丑笑，但又真的很難笑.....