→ iceisland: 海膽太太偶喜翻你阿 10/19 10:22
推 gibbs1286: 進軍星海爭霸啦 10/19 10:22
推 heybro: 名字有個零式的都不是弱者 10/19 10:24
→ silverair: 我根本無法想像阿發狗推可能會輸 10/19 10:24
推 insominia: 五飛 零式什麼也沒告訴我啊 10/19 10:25
推 cryfiend: 從根本上捨棄人類的棋譜，接著屌打虐爆人類的master 10/19 10:25
推 jay022137: 好扯 10/19 10:25
→ gcobc12632: 名字太長了 給他訂個簡稱吧…就決定叫做A/Z了 10/19 10:25
推 lifehunter: 真的是妖怪...... 10/19 10:26
推 smart0eddie: 樓上wwww 10/19 10:26
→ cryfiend: 這完全是否定了人類兩千年以降的圍棋經驗和智慧阿!! 10/19 10:26
推 RoaringWolf: 叫A/Z感覺最後就會爆死 10/19 10:27
推 doyouknowhow: 人類邊緣化的時代要開始了嗎 10/19 10:27
推 Rain0224: 零式！ 10/19 10:27
→ nekoares: 一直幫佐為換ID就以為我會上當嗎 10/19 10:28
→ qqq3892005: 零式系統 怕 10/19 10:28
推 necotume: A/Z 怎麼給我一種不祥的預感XD 10/19 10:28
推 bibbosb4: 大概會像柯南貝克街弘樹的決定一樣吧 10/19 10:28
推 leonh0627: 名稱候補 : 母體或天網 10/19 10:31
推 ringtweety: 好奇這沒經過人類棋譜的下法會是如何@@ 10/19 10:32
→ belmontc: AlphaGo Zero A/Z? 我懂 我懂 10/19 10:33
→ gibbs1286: 從頭開始下，不懂規則，下久了就知道怎樣才可以贏 10/19 10:34
→ gibbs1286: 它算得起，也夠快 10/19 10:35
推 afking: 證明了棋譜只是絆腳石欸 10/19 10:36
推 LOVEMS: 進入零的領域的阿法狗 10/19 10:36
→ nekoares: Master版我記得就沒有看棋譜了，Zero版應該是更自由吧 10/19 10:36
https://deepmind.com/blog/alphago-zero-learning-scratch/
DeepMind有列出三個Zero跟之前版本不同的點
重點是這次的演算法更通用了，文末有說可以應用在更多其他層面上
他們有把論文丟Nature，期待之後世界會怎麼回應吧
→ zseineo: 還是不會打星海 10/19 10:36
推 TyuzuChou: 什麼妖怪 是神 10/19 10:38
推 et310: 阿法狗零? A/Z? 我懂我懂 10/19 10:38
→ TyuzuChou: 上個月才有人在美國創立一個崇拜AI之神的團體 10/19 10:38
→ TyuzuChou: 這團體的名字叫 Way of the Future 10/19 10:39
→ znck: 沒看棋譜下就暴力解吧 只要全部演算過一次就知道卍解在哪了 10/19 10:39
推 abcdeffg: 佐為不要再演了 10/19 10:39
→ TyuzuChou: Develop and promote the realization of a Godhead 10/19 10:40
→ TyuzuChou: based on AI 這是該宗教團體的宗旨 10/19 10:40
→ TyuzuChou: 創教者是前google及uber工程師Anthony Levandowski 10/19 10:41
推 shintz: AlphaGo Zero:天空為什麼是藍色的? 10/19 10:42
→ gibbs1286: 不是暴力解，而是一直下總結經驗 10/19 10:42
→ arrenwu: 研發團隊是不是有動漫宅啊 怎麼會冠上 Zero XD 10/19 10:43
→ gibbs1286: 阿法狗的演算方式不是單純的暴力計算 10/19 10:43
推 Sinreigensou: 阿發狗都出多久了還有人以為是暴力破解 10/19 10:44
推 bc0121: 因為是從零開始完全自學所以才命名為zero吧？但我覺得應 10/19 10:44
→ bc0121: 該命名為re:0才對 10/19 10:44
推 willieSin: AlphaGo Zero =A/Z 你知道瑞利散射嗎 10/19 10:45
→ nekoares: 就是因為脫離了深藍的暴力解法才叫Deep Learning 10/19 10:45
推 evan142536: 我猜之後會被封印100年後用複製的終端機再次醒來解封 10/19 10:48
→ evan142536: 然後拿一把光劍屌打100年後的AI或機器人 10/19 10:48
推 Rain0224: 這個宗教是想要用AI造出一個神嗎？ XD 10/19 10:48
推 gibbs1286: 圍棋之前很囂張說是世界最難的棋類遊戲就是因為深藍的 10/19 10:48
→ gibbs1286: 暴力計算完全沒有辦法贏 10/19 10:48
推 ADYex: 世界要被統治了 10/19 10:49
推 smart0eddie: DeepMind的blog說A/Z是直接推出要下哪個位置 10/19 10:50
→ smart0eddie: 不是像其他AI(包含AG)一樣先評估各個候選位置的優劣 10/19 10:51
→ gibbs1286: 這和暴力破解差很多 10/19 10:51
→ gibbs1286: 哦哦，那不就是人類下棋的方式嗎！ 10/19 10:51
→ smart0eddie: 對 這一點超神 論文太長還沒空看 10/19 10:51
→ smart0eddie: 人類其實也是多個候選位置去算 10/19 10:52
→ fragmentwing: 所以啥時打星海？ 10/19 10:52
→ gibbs1286: 之前聽職業棋王的訪談，他們有時也是直接下判斷而非花 10/19 10:53
→ gibbs1286: 時間比較，除非出乎意料之外 10/19 10:53
→ alexjui: 類神經的堆積亮 反射結果 10/19 10:55
推 Nravir: 問:為甚麼天空是藍的!? A/Z:error..d..##@%#^$#$ 10/19 10:56
修改一下內文..Zero是練了3天就100:0狂虐v18了 _(:3
※ 編輯: seaEPC (60.250.75.122), 10/19/2017 11:01:40
推 arrenwu: 圍棋是運算上時間複雜度的棋類沒錯啦 10/19 11:00
推 WindSpread: 好像在看什麼末日的發展史…… 10/19 11:03
推 arrenwu: 我猜是這演算法可能有什麼特化部分就是 10/19 11:04
→ arrakis: 機械性的超特化...? 10/19 11:07
推 papple23g: 那個縮圖是下出了瑞利散射了嗎 10/19 11:11
→ ssccg: A/Z的神經網路輸出還是各位置的機率，不是直接決定哪個位置 10/19 11:18
推 ts1993: 圍棋為什麼是藍的 10/19 11:20
→ ssccg: 只是之前的AI是還會再用這個機率去rollout(對各選點再去算 10/19 11:20
→ ssccg: 下到完的結果)，而A/Z不用 10/19 11:21
推 smart0eddie: 那A/Z怎麼落子? 所以真的要叫A/Z了嗎(?) 10/19 11:23
推 yao6: 阿法狗最後大概只剩下算出 貼目 的功能吧，獨孤求敗之境 10/19 11:23
→ ssccg: 有各位置的機率，大概直接選機率最高的? 10/19 11:24
推 rockocean: 自行摸索一個多月就輾過其他版本的狗狗 這…… 10/19 11:31
→ ssccg: 不過論文寫的self-play的時候還是要再加上MCTS，倒沒寫對戰 10/19 11:32
推 asderavo: 有限規則人類不會贏吧 10/19 11:33
→ ssccg: 其他版本時是有沒有用MCTS，理論上應該有吧不然強度有差 10/19 11:34
推 tuii7412: 瑞利散射 10/19 11:36
→ dixieland999: 應該不是在運算，而是直接操縱對手的腦波或電波 10/19 11:37
→ dixieland999: 二流的AI才在那邊算個要死，真正的AI是直接進行控制 10/19 11:38
→ ssccg: 重新看了一下最後結果有Raw Network(選機率最高的)是約3000 10/19 11:40
→ ssccg: elo，完整版A/Z最後還是要經過MCTS(5秒思考時間) 10/19 11:41
→ SCLPAL: 零式系統!! 10/19 11:43
推 isaswa: AlphaGo X 10/19 11:47
推 hayato01: 樓上的X要唸作X還是X 10/19 11:50
推 duoCindy: 好可怕RRR真的是蟻王 10/19 11:51
推 likeyousmile: 連巨人肩膀都不用站上，不到一個月就能吊打全人類了 10/19 11:51
→ likeyousmile: … 10/19 11:51
推 yccm: A/Z:大家可以回家啦 10/19 11:54
推 dolphinsun: 好扯好神 10/19 11:59
推 ZealZhang: 破滅魔劍 怕 10/19 11:59
噓 OAisfaple: 聯邦的AI都是怪物嗎？ 10/19 12:00
推 shinobunodok: 我覺得下一代就叫00了 10/19 12:01
推 WinRARdotrar: 聽說google量子電腦要進入測試階段了...... 10/19 12:04
推 tsunamimk2: 諸君 一起見證黎明吧 10/19 12:05
→ tsunamimk2: Intel搞出一個17QBits的cpu啊 不知道最後能不能成 10/19 12:05
推 sanro: 全力運算時周圍會開羽毛特效，下完該局自爆 10/19 12:05
→ tsunamimk2: 那東西要用液態氦冷卻 10/19 12:05
推 bmbv: 阿光快來看佐為 10/19 12:15
推 Beetch: AlphaGo : Dawn 10/19 12:16
噓 jo1521000: 兩個阿發狗對決會爆炸嗎？ 10/19 12:17
推 willion003: NN的黑盒子 10/19 12:25
推 k1k1832002: 我們人類要開出第一個飛升天賦了嗎 科技+10% 10/19 12:33
推 Gwdz: 阿發狗知道為什麼天空是藍色的嗎？ 10/19 12:34
推 cibomeow: 圍棋不可能暴力解啦 10/19 12:42
→ cibomeow: 圍棋的變化比宇宙中所有原子的數量還多欸 10/19 12:42
→ cibomeow: 怎麼暴力解？ 10/19 12:42
→ smart0eddie: 暴力解就暴力解啊 圍棋變化數量有限 原子數量無限 10/19 12:49
→ wahaha2005: 之後會運算出人類是萬惡之源，入侵所有電腦 GG 10/19 13:02
推 danieljou: 還在比原子數多 笑死 10/19 13:08
→ gibbs1286: 那就變奧創啦！ 10/19 13:17
推 bobby4755: 阿發狗什麼時候會進化成美少女 10/19 13:17
推 DanGreen: AlphaGO Zone 10/19 13:23
推 money1992922: 哪會爆炸 他學習不就靠跟自己對戰 10/19 13:24
推 silver00: 零式系統XD 10/19 13:33
推 winteryoyo: 只能使出原型X來對付了 10/19 13:43
→ tsunamimk2: 沒錯啊 圍棋無法窮舉 所以他是靠NN與蒙地卡羅樹去 10/19 14:13
→ tsunamimk2: 估算盤面勝率的"勢" 人類也是這樣做的 只是人類累積的 10/19 14:13
→ tsunamimk2: 有些被alpha go確認(例如吳老師) 有些被推翻了而已 10/19 14:14
→ tsunamimk2: 但量子計算能夠怎麼玩就不知道了 10/19 14:15
推 pewsggl: 可怕QQ 10/19 14:28
推 leon1309: 科技與魔法無異 10/19 14:36
推 b852258: 如果量子電腦有機會成真的話，那圍棋窮解也不是沒機會 10/19 15:20
→ b852258: 之前聽說量子電腦成熟的話，運算能力都能窮解網站密碼了 10/19 15:21
→ tsunamimk2: 那是P=NP的世界 但量子運算並不一定能實現P=NP 10/19 15:28
→ kikujiro: 可口可樂Zero難喝死了 10/19 18:16
推 jack52073: 怪物。 10/19 19:18
→ PLEASE974853: 我也想到ZONE 10/19 20:21
推 oeegg: 佐為 快出來看上帝 10/20 02:18