→ henry1234562: 這表示你沒有自己思考的就相信了黑幕說的話10/20 13:56
→ henry1234562: 使你自己跟著否定了王馬 小楓等人的努力10/20 13:56
我可以選擇相不相信黑幕
但黑白熊出來喊danganronpa超煞風景
再也無法代入腳色
→ SCLPAL: 熊讚玩偶裝裡面很正嘛>///<w10/20 13:58
→ corlos: 海濤法師:10/20 13:59
→ corlos: 黑白熊戲份減少也是不想讓小丸子取代小叮噹的強烈風格吧10/20 14:00
→ corlos: 黑白熊仔的配音員也很大咖,只是差一輩而已10/20 14:00
推 tkigood: 在回憶燈的威能下 一樓那個模仿犯論點一點說服力都沒有10/20 14:02
※ 編輯: act7682 (126.250.12.29), 10/20/2017 14:02:49
推 roea68roea68: 其實回憶燈換個角度想也是好東西 或許殺手女僕等人 10/20 14:02
→ roea68roea68: 沒真正表現過有沒有她描述這麼神 但至少入間的能力 10/20 14:03
→ roea68roea68: 如果被照一下就能變那麼猛 那跟突然被蜘蛛咬到變成 10/20 14:03
→ roea68roea68: 超級英雄差不多意思 10/20 14:03
→ rofellosx: 發明家不神嗎? 10/20 14:09
推 Medic: 或許小高就是想表達玩到這會怒就是因為投入太深 把自己過分 10/20 14:10
→ Medic: 帶入 才會有被婊到的感覺 至少這手法 我只覺得還蠻敢玩的嘛 10/20 14:12
→ Medic: 但也認為 就算再有續作 應該不會再玩這梗了 然而大部分玩家 10/20 14:13
→ Medic: 大概還是會拼命挖 要找出劇中劇的說法的證據w 10/20 14:15
推 wetrest: 一點都不覺得帶入很深 只覺得洨高自以爲是 10/20 14:33
→ wetrest: 他就說是一切虛構了 會想證實大家真的存在的只有肥宅 10/20 14:34
→ wetrest: 槍彈辯駁就是個虛構的作品 10/20 14:35
推 Porops: 本來就是虛構的作品 10/20 14:50
→ tsunamimk2: 難道前兩代是真的嗎.... 10/20 16:20
→ tsunamimk2: 魔術師是會說這都是幻術啊 初音本來就是軟體啊 10/20 16:22
→ tsunamimk2: 至於角色自己要不要把自己的選擇與感情當假的 10/20 16:23
→ tsunamimk2: 這根本是沒有意義的命題 不如說這是個反問觀眾吧 10/20 16:23
→ tsunamimk2: 玩這遊戲到現在的觀眾們 覺得自己的真實的人生 10/20 16:24
→ tsunamimk2: 有真的去面對嗎? 10/20 16:24
→ tsunamimk2: 希望絕望這種東西都丟給別人決定 這算什麼? 10/20 16:24
→ tsunamimk2: 百田不是都跟觀眾講了相信是自己選擇的 怎麼能怪人? 10/20 16:25
→ tsunamimk2: 有很多評論與楚門的世界類比 這切入點就很明白了 10/20 16:26
→ tsunamimk2: 我倒覺得他雖然是很異色的結局 但首尾呼應啊 10/20 16:33
→ tsunamimk2: 要做什麼 要選擇什麼 最後都是自己扛結果的 10/20 16:34
→ tsunamimk2: 想要找個藉口 或者偶像 或者口號去逃避自己的“真實" 10/20 16:35
→ tsunamimk2: 那可真的是很絕望啊 10/20 16:35
推 azer7890: 有多喜歡這款遊戲,看到這個結尾就感到多少憤怒 10/20 16:35
→ tsunamimk2: 剛好相反耶 我很樂在其中 但我認為這結局很ok 10/20 16:36
→ tsunamimk2: 真要賭爛的就是碎碎念太多了 害我搖桿按到壞掉 10/20 16:37
→ tsunamimk2: 因為這本來就只是個故事 一開始就說了 10/20 16:37
→ azer7890: 我是沒辦法認同這個結局,把玩家的投入當兒戲實在是... 10/20 16:37
→ tsunamimk2: 還沒看懂嗎 那種自以為的“投入”就是角色的苦難根源 10/20 16:37
→ azer7890: 正是因為喜歡所以才會投入,然後說玩遊戲這麼認真幹嘛... 10/20 16:38
→ azer7890: 角色是虛構的,這你不是也說了 10/20 16:38
→ tsunamimk2: 所以越是宣稱愛角色與遊戲 如果你接受了那設定 10/20 16:38
→ azer7890: 作品這種東西不該是測試玩家底線的東西吧? 10/20 16:38
→ tsunamimk2: 遊戲也是虛構的啊 全都只是戲啊 我投入的只有思索而已 10/20 16:38
→ tsunamimk2: why?有什麼理由不該是? 10/20 16:38
→ azer7890: 我喜歡這個世界,甚至買了官方小說,然後你跟我說都是假的 10/20 16:39
→ tsunamimk2: 難道你真的認為有個地方叫做希望峰學園嗎?XD 10/20 16:39
→ tsunamimk2: 那徂頭到尾就是假的 全都是假的 就是戲而已 10/20 16:39
→ tsunamimk2: 所有的虛構作品角色通通都是假的 本來就沒有真實可言 10/20 16:39
→ azer7890: 所以我們因為我們的投入都投入了假物而憤怒,不是也很正 10/20 16:39
→ tsunamimk2: 我是真的沒辦法理解啦 雖然看動畫遊戲快30年了 10/20 16:40
→ azer7890: 假的東西,但我們的情感是真實的,被玩弄後的憤怒也是真的 10/20 16:40
→ tsunamimk2: 我從來沒有理解過把這種東西當成真的是什麼意思 10/20 16:40
→ azer7890: 預購花出去的錢也是真的,我們該得到的不應該是嘲弄吧 10/20 16:40
→ tsunamimk2: 情感這種東西從頭到尾只有對自己有意義 對他人毫無 10/20 16:41
→ tsunamimk2: 啊 我真的無法理解 所以也講不下去了 10/20 16:41
→ tsunamimk2: 我買各種小說故事漫畫從來也沒有想過那是真的.... 10/20 16:41
→ tsunamimk2: 看電影看戲也沒有辦法認為那是真的 或者有任何.... 10/20 16:41
→ tsunamimk2: 就只是感情的發洩 或者思考 或者整理思緒 然後就... 10/20 16:42
→ tsunamimk2: 可以扔掉了 10/20 16:42
→ tsunamimk2: 對我來說彈丸論破系列就只是玩推理小說梗而已... 10/20 16:43
→ tsunamimk2: 我甚至沒有記起來任何人的名字... 10/20 16:43
→ tsunamimk2: 甚至推理小說本身也就只是惡趣味的邏輯遊戲.... 10/20 16:44
→ Shift2: 你們在雞同鴨講 10/20 16:48
→ tsunamimk2: 也許吧(聳肩 對我來說故事就只是故事... 10/20 16:49
推 tkigood: 你無法理解是你家的事情 10/20 16:49
→ tsunamimk2: 這樣說也是呢 那我怎麼講也不關你的事了吧 10/20 16:49
→ tsunamimk2: 我也沒要你理解.. 10/20 16:50
→ Shift2: 故事只是故事 和故事中的人跟你說我們只是在唱戲是兩回事 10/20 16:50
→ tsunamimk2: 回到這次彈丸論破整個想講的事情 我真的就是笑笑 10/20 16:50
→ Shift2: 本來就會有討厭這種打破第四面牆的觀眾 有什麼難以理解 10/20 16:50
→ flameteru: 總之敢做這樣的劇情 小高也應該有被噴的覺悟 10/20 16:51
→ tsunamimk2: 沒看過紅樓夢嗎 一開始就跟你講是假的啊 10/20 16:51
→ Shift2: 沒看過 10/20 16:51
→ tsunamimk2: 但癡迷的人還是癡迷就是了 也是啦 10/20 16:51
→ Shift2: 問題不在於「本作品純屬虛構」阿XD 10/20 16:51
→ tsunamimk2: 真事隱 假語存啊. 10/20 16:51
→ Shift2: 而是戲裡人突然告訴你「本作品純屬虛構」阿XD 10/20 16:52
→ tsunamimk2: 紅樓夢可不是跟你講故事純屬虛構 曹雪芹想講的.. 10/20 16:52
→ tsunamimk2: 算了 這種事情是唯心的 10/20 16:52
推 teeeeee: 出發點不同,像上面有人單純只是玩遊戲,但我想大部分人 10/20 16:52
→ teeeeee: 是投入世界觀在享受故事的,尤其是彈丸這種以角色塑造出 10/20 16:52
→ teeeeee: 名的系列,所以說有多喜歡前五章就對第六章越容易反彈 10/20 16:52
→ Shift2: 你很能理解這種玩法OK 但是有人無法接受也是很容易想像的 10/20 16:52
→ tsunamimk2: 賈寶玉是假寶玉啊 一開始就跟你講了啊... 10/20 16:52
→ flameteru: 甲 10/20 16:53
→ tsunamimk2: 我只能說 我無法想像 這不是我能理解的事情 10/20 16:54
→ tsunamimk2: 不然楚門的世界不是說得更明白嗎 10/20 16:54
→ Shift2: 那...(攤手 10/20 16:54
→ tsunamimk2: 所以我說這是沒有意義的 10/20 16:55
→ Shift2: 你無法想像這個作品的結局會褒貶不一的話,那也沒辦法XD 10/20 16:55
→ tsunamimk2: 褒貶不一不關我的事情啊 我對這結局沒有好惡 10/20 16:56
→ tsunamimk2: 只覺得最後那個連打很賭爛而已 10/20 16:56
→ tsunamimk2: 我也不知道小高是想講什麼 但他講的是有前後呼應的 10/20 16:57
→ tsunamimk2: 這就夠了 特別是推理故事 邏輯大於一切 10/20 16:57
→ tsunamimk2: 但我對混入超能力的 例如京極夏彥 也ok 10/20 16:57
推 teeeeee: 還有不要拉紅樓夢下來和V3比了根本是侮辱紅樓夢,紅樓夢 10/20 16:58
→ teeeeee: 的黃粱一夢是說人總歸一死所以才有好了歌和警幻仙子,但 10/20 16:58
→ teeeeee: 那顆石頭還是堅決要下凡體會人間愛恨情仇,他並沒有否定 10/20 16:58
→ teeeeee: 發生過的故事,更何況曹學芹也沒有不要臉到把自己寫成美 10/20 16:58
→ teeeeee: 少女跳出來和寶玉他們說你們只是我筆下人物,他托的代身 10/20 16:58
→ teeeeee: 是作者說的是紀錄一段故事,別拿紅樓夢和V3這種……比 10/20 16:58
→ tsunamimk2: 我沒有把紅樓夢跟什麼東西比 10/20 16:58
→ tsunamimk2: 我只是說 看戲的不用跳下去演 特別是本來就跟你講了 10/20 16:59
→ tsunamimk2: 因為那不是觀眾的人生 10/20 16:59
→ tsunamimk2: 至於戲中戲 這也是老梗了吧 10/20 16:59
→ tsunamimk2: 而且我一直講的是我無法理解 沒有要任何人跟我一樣吧 10/20 17:01
→ tsunamimk2: 所以我根本也不想幫這個讓我搖桿打壞掉的結局說話 10/20 17:02
→ teeeeee: 紅樓夢沒有想對觀眾說教說你們不要太沉溺故事好嗎,他只 10/20 17:02
→ teeeeee: 是想說人終歸一死的悲哀,紅樓夢哪裡像V3把讀者拖出來罵 10/20 17:02
→ teeeeee: 了,曹雪芹是真正寫故事的人,你這樣就是把V3抬到和紅樓 10/20 17:02
→ teeeeee: 夢想說的東西一樣了 10/20 17:02
→ tsunamimk2: 不然暗戀桃花源怎麼辦 那更是公開婊所有觀眾耶 10/20 17:02
→ tsunamimk2: 真的嗎?最後20回還不夠嗆嗎 嗆到張愛玲說那不是曹寫的 10/20 17:03
→ tsunamimk2: 但是白先勇就非常認同那就是曹雪芹想講的 10/20 17:03
→ tsunamimk2: 曹雪芹更狠啊 他乾脆直接跟你回歸主題 10/20 17:04
→ tsunamimk2: 這只是一塊石頭的遊記 結束 10/20 17:04
→ tsunamimk2: 你們這些為了誰是正宮吵翻天的 都比不上那塊石頭 10/20 17:04
→ tsunamimk2: 但是觀眾還是沈迷就是了 10/20 17:05
→ teeeeee: 那是你的理解,我從來沒見過曹學芹嘲諷讀者是主流解讀, 10/20 17:07
→ teeeeee: 紅樓夢本身未完難以解讀,但紅樓夢本身參考甚多的金瓶梅 10/20 17:07
→ teeeeee: 可是幾乎挑明是作者寫給讀者的情書的,好了我也離題太多 10/20 17:07
→ teeeeee: 不深究了,只是看到拿紅樓夢來幫V3說話真的很不知道說啥 10/20 17:07
→ tsunamimk2: 曹雪芹嘲諷的不是觀眾 是整個世界 10/20 17:07
→ tsunamimk2: 你不覺得那是主流解讀 ..紅學哪有主流解讀 10/20 17:08
→ tsunamimk2: 啊就胡適那票人搞很大而已 嘲諷說 張愛玲算不算大咖 10/20 17:08
→ tsunamimk2: 簡單的說迷上紅樓夢的就是被曹雪芹暗婊了 10/20 17:09
→ tsunamimk2: 不然可以去讀二月河 他其實把自己的紅樓夢理解寫在 10/20 17:09
→ tsunamimk2: 乾隆皇帝那四部小說裡 裡面講了一堆曹雪芹 10/20 17:09
→ tsunamimk2: 那也是嘲諷讀者說的 但讀者都甘心情願 10/20 17:10
→ tsunamimk2: 再說一次 我其實對這彈丸V3結局無感 10/20 17:11
→ tsunamimk2: 不如說就是因為無感所以 我不知道喜不喜歡他 10/20 17:11
→ tsunamimk2: 但的確他一開始就在講這個 而且一直講一直講到結束 10/20 17:12
→ tsunamimk2: 而且一塊石頭的遊記是第一頁講的啊... 10/20 17:13
推 badend8769: 我槍彈腦粉覺得這結局除了太拖以外不錯 能理解不喜歡 10/20 18:06
→ badend8769: 的人 但也別一次拖全部人下水好嗎 10/20 18:06
推 chuckni: V3聊到國學,奇文共賞 10/20 18:33
→ jyue0804: 不好意思我認識很多喜歡前五章也喜歡第六章的玩家,希望 10/20 19:04
→ jyue0804: 某些人不要擅自代表其他玩家好嗎? 10/20 19:05
推 puppy8321: 喜歡前五章也喜歡第六章+1 10/20 20:57
→ puppy8321: 我不在意最原是被設定的 但他第六章的掙扎和決定很帥 10/20 20:58
→ puppy8321: 大概是我個人比較簡單 如果今天第六章是電子遊戲內 10/20 20:58
→ puppy8321: 然後說你們都是程式碼喔 這種的設定我就比較難接受 10/20 20:59
→ puppy8321: 但既然是"真人"被代換掉...就比較能同情 10/20 20:59
→ puppy8321: 即使他不是從前的自己 他也是個人的感覺 10/20 21:00
→ puppy8321: 簡單來說 因為畢竟是真人 比較能想成"重生的角色" 10/20 21:01
→ puppy8321: 而不是"假的角色" 不過這還是看個人接受度啦 10/20 21:01
推 carllace: 你們都是程式碼..不就the big o嗎... 10/20 21:57
→ carllace: 我也是喜歡前五章也喜歡第六章 10/20 21:58
推 hyuchi0202: 覺得爆點不夠的是第一個殺人事件是黑幕搞的 10/22 02:37
→ hyuchi0202: 玩第一章就覺得那個機關砸的死人太不合理 10/22 02:37