推 likeaprayer: 曹操並沒有打壓世家大族吧 實際上仍是合作 10/18 02:07
表面上是沒錯 但世族沒有拒絕的權力
→ likeaprayer: 那個時代社會跟政治上 世族有不可取代的優勢 10/18 02:07
→ likeaprayer: 更何況還沒有有效選拔社會低階層的人才入官的方法 10/18 02:08
九品官人法正是曹丕拉攏世族的一個重要產物
※ 編輯: HidekiRyuga (101.139.97.183), 10/18/2017 02:09:49
→ likeaprayer: 真正讓低階層出身的人也能進入政治圈填補空缺 已經 10/18 02:12
→ likeaprayer: 要到科舉發明後再過幾百年了 唐初一樣是世族時代 10/18 02:13
推 ice76824: 東吳的問題不就是一堆水S路B的武將嗎？ 10/18 02:13
→ likeaprayer: 陸B是從結果論看 但沒有心打出去才是真的 10/18 02:14
→ likeaprayer: 東吳寧願把心力放在對內部山區的控制力強化 10/18 02:15
→ knight60615: 也不是說寧願 山越就好像蜀的南中 你不可能不處理他 10/18 02:34
推 Imuran: 我覺得不管孫策有沒有死都沒啥機會，就算內部團結一致， 10/18 02:36
→ Imuran: 那個時候就算搶灘成功補給線還是很難推出去 10/18 02:36
推 qaz19wsx96: 不...其實到黃巢之亂以前...一直都是世族時代... 10/18 03:02
是啊 只是當權有沒有能力壓下來而已 曹丕就不希望像他爸一樣壓制 才向世族利益靠攏
→ likeaprayer: 孫策的玩法 被世族反擊是遲早的事 即使沒死 勢力大概 10/18 03:34
→ likeaprayer: 也分崩離析了 10/18 03:34
如果是這樣 他就是沒曹操的手段 不過這些都是假設啦 說不定他就是壓得下來
※ 編輯: HidekiRyuga (101.139.97.183), 10/18/2017 03:39:37
推 vandervaal: 我記得諸葛恪就是因為動員時得罪世家被搞掉的 10/18 04:00
推 heybro: 曹操就有向世家靠攏了吧 楊跟司馬都是大姓 只是曹丕更明 10/18 04:09
→ heybro: 顯 10/18 04:09
曹操是在利用世家 但他完全不被世家所牽制 不為他所用者
下場是怎樣相信荀彧已經做了最好示範 曹丕則是主動遞出橄欖枝 保障世家大族的利益
※ 編輯: HidekiRyuga (101.139.97.183), 10/18/2017 04:35:05
推 tim1112: 可以對士族大屠殺啊 10/18 07:03
推 lpb: 東吳上一個對士族大屠殺的人叫做孫策，下場如何大家都知道了 10/18 07:17
→ lpb: 尤其當初孫堅班底只有武將，但武力根本不足以幫孫策壓制東吳 10/18 07:20
→ lpb: 士族，在文武都要依靠士族情況下綁手綁腳，於是孫策乾脆就下 10/18 07:20
→ lpb: 屠刀了，然後他就死了XD 10/18 07:20
推 P2: 士族後來還是被孫權打壓了 10/18 08:38
推 mstar: 六朝南方的世族，是後來被侯景一陣殺戮後式微，北方則到唐 10/18 10:51
→ mstar: 朝黃巢之後。 10/18 10:51
推 rainbowcrash: 孫策跟曹操不同是 佔領江東時，把世族們屠殺一遍 10/18 11:20
→ rainbowcrash: 日後被尋仇暗殺 大族們仍心有舊仇 10/18 11:21
→ rainbowcrash: 加上東吳軍力幾乎來自於各姓私兵部曲 10/18 11:22
→ rainbowcrash: 外有山越年年亂 其實蠻慘的 10/18 11:23
→ rainbowcrash: 只有別人來打時才會團結 沒人想再讓另一個孫策出現 10/18 11:24
推 bor1771: 就像大秦帝國的楚國，世族多，要進攻別國很難，但是要防 10/20 18:30
→ bor1771: 守確有很大的潛力 10/20 18:30