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看到銀河英雄傳說裡面宇宙戰爭, 萊茵哈特與楊威利幾乎都是以艦砲對射以及陣型來實現的。 其中銀英傳更是強調作戰的陣型以及提督個人實力, 一旦作戰陣型崩潰,戰爭幾乎確定已經輸掉了。 而鋼彈 origin 第五章裡面的魯姆戰役, 人類首次的宇宙戰爭,也是艦砲對射,吉翁與地球聯邦的艦艇相互攻擊。 我想請問大家,為何已經到了科技先進的宇宙戰爭, 為何還是傳統地球海戰的模式呢? 地球聯邦政府是不是真的沒錢呢? 為何聯邦的艦艇根本是海軍艦艇簡單裝修之後再直接用火箭送到太空而已? 反而是吉翁的艦艇才像是宇宙戰而專門設計的。 宇宙戰爭真的適合拿地球海戰來作戰嗎? 為何日本動畫宇宙戰作品都會拿地球傳統海戰來描述呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.123.214.168 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1508671826.A.B23.html
jvw595: 因為沒有真的宇宙戰艦啊,星際爭霸戰也是射來射去 10/22 19:31
用海軍想像?
l6321899: 因為沒有人在宇宙打過仗阿... 10/22 19:31
xxx60709: 都是大和號的錯 10/22 19:31
xxx60709: 話說老美的兩大科幻代表也是大船互轟... 10/22 19:32
surimodo: 男人的浪漫 10/22 19:32
Diaw01: 小台的一下就爆炸了 兩台大的互轟 才有部位破壞的快感 10/22 19:32
ganbaru: 要認真的話在宇宙空間什麼要塞都無法成立吧...因為沒有 10/22 19:34
iouhsu: 吃我的美加粒子砲!! 10/22 19:34
ganbaru: 地形啊..... 10/22 19:34
hdjj: 雷神之鎚表示: 10/22 19:34
ganbaru: 星辰啥的都不斷在動,根本沒辦法套上地球的戰爭 10/22 19:35
ayubabbit: 只有反派才會用甚麼無人機 10/22 19:35
tonyxfg: 因為太空沒阻力,砲彈可以飛得非常快,彈道也很直,相較 10/22 19:38
tonyxfg: 下飛彈就較沒優勢了 10/22 19:38
aohonoo: 有超光速引擎科技的作品裡怎麼不把引擎裝在核彈上面,然 10/22 19:40
應該是使用反物質炸彈吧,到那時候核彈應該算是普通武器而已。
aohonoo: 後直接瞬到敵方艦隊中間呢 10/22 19:40
mayolane: 因為大家都不知道在宇宙打仗是什麼情形,所以直接套用 10/22 19:41
mayolane: 海戰情況 10/22 19:41
tonyxfg: 但又因為沒阻力,反作用力當然也會完全作用在機身上,船 10/22 19:41
如果使用電磁軌道砲呢?
tonyxfg: 艦太小台根本無法停在原地,開一砲就向後飛了 10/22 19:41
IbukiPumpkin: 因為人無法建立在沒見過的狀況下做想像阿 當然拿海 10/22 19:42
kris4588: 飛彈很貴 砲彈成本低 10/22 19:43
mayolane: 是不是還有人不知道在宇宙中核彈沒什麼卵用嗎 10/22 19:43
IbukiPumpkin: 戰思維做衍伸創造出宇宙空戰阿XD 10/22 19:43
firezeus: 銀河戰國群雄傳還可以在宇宙打肉搏啊 10/22 19:44
mayolane: 核彈的衝擊波沒有空氣傳不出去,所以核彈殺傷力就低很 10/22 19:44
應該有電磁波的傷害吧。
mayolane: 多 10/22 19:44
FrogStar: 幾百年後才知道 10/22 19:45
melzard: 如果真的要想像結合現實狀況, 初期一定是使用高穿甲砲彈 10/22 19:45
melzard: 飛彈在宇宙空間那麼多高速飛行的太空垃圾 10/22 19:45
melzard: 搞不好還沒飛過去就先被太空漂流物撞擊引爆了 10/22 19:46
melzard: 只要能穿透敵方艦身 那剩下就交給壓力差解決 10/22 19:46
kinuhata: 不要拿什麼當參考? 肉搏戰嗎? 10/22 19:47
kinuhata: 不然 10/22 19:47
godivan: 其實我在想搞不好原PO會說以空戰當作範本比較正確 10/22 19:48
kerry0496x: 銀河英雄傳說還真的有寫肉搏戰,用斧頭砍超強裝甲 10/22 19:49
應為有傑夫粒子,有能量的武器會引爆。
melzard: 宇宙裡沒有地心引力只有加速度作用力的話駕駛體感 10/22 19:50
ROMEL: 推薦SANJYSAN的太空作戰理論文章「太空戰鬥導論」 10/22 19:50
melzard: 不知道和空戰是不是差很多 10/22 19:50
ROMEL: ARTF01.html 10/22 19:50
seiya2000: 核彈用下去電子類的機器都應該掛掉才對,太不真實了 10/22 19:50
Diana: 核彈在宇宙中還是有emp的作用吧? 10/22 19:50
tonyxfg: 我記得是因為反雷射護甲做太好的關係,不過怎麼不用實體 10/22 19:51
tonyxfg: 彈呢… 10/22 19:51
ROMEL: https://goo.gl/qXKr8Z (看後續文章請把網址的01改成02~05 10/22 19:52
ROMEL: ) 10/22 19:52
SentoS: 搞不好50年後的肥宅會覺得你的想法好弱 10/22 19:53
goenitzx: 要戰爭要至少兩個星際勢力 但宇宙這麼大 到底要爭奪甚麼 10/22 20:02
goenitzx: 人類為了採礦入侵另一個星球跟原生生物戰爭機率還比較大 10/22 20:03
goenitzx: 不然就是人類是原生生物那一邊了 10/22 20:04
tchaikov1812: 二向箔:廠廠 10/22 20:06
doumaxwell: 沒看過大和號 如果繞下方可以打爆他嗎 好像下方沒武 10/22 20:10
doumaxwell: 裝 10/22 20:10
t72312: 大和號有反過來的潛艇模式 10/22 20:12
t72312: 看背景科技樹怎麼點怎麼設定 10/22 20:13
t72312: 太空中本來就有各種宇宙射線 所以太空載具都有對EMP防護 10/22 20:13
bragollach: 因為大船互轟才是主流科幻的宇宙戰模式 10/22 20:16
bragollach: 樓上貼的那篇對WARP的吐槽完全忘了能量消耗的因素 10/22 20:17
t72312: 銀英的砲射程超遠 艦載機航程遠低於艦砲射程 又沒地形阻擋 10/22 20:17
t72312: 當然是先打砲 田中的宇宙海戰有問題沒錯 10/22 20:17
bragollach: 要吐槽目前主流的WARP戰鬥形式卻忘了基本問題 10/22 20:18
andey: 其實沒有空氣當震波傳遞物 核彈破壞力有限呦 10/22 20:20
bragollach: 要艦載機戰鬥的形式基本上除非是近未來的"低"科技 10/22 20:22
bragollach: 沒有WARP的科技背景要讓艦載機(人)發威是想太多 10/22 20:23
bragollach: 就算有 同世代水平艦載機(人)打到戰艦會怕根本是笑話 10/22 20:25
bragollach: 更別說沒有WARP背景的,機動力火力都會輸慘慘 10/22 20:26
KYALUCARD: 太空作戰的戰場大小應該會比現在各種ACGN的描寫都大 10/22 20:26
lodpdp: 大艦巨砲主義是男人的浪漫!!! 10/22 20:27
確實是如此。
KYALUCARD: 子船真的火力跟動力都不夠 10/22 20:28
bragollach: 所以有WARP科技背景才有機會讓艦載機發揮瞬間輸出 10/22 20:29
w09351500: 你知道宇宙歸海軍管的嗎(認真) 10/22 20:30
美國海軍是如此嗎?
bragollach: 不然戰艦單單跟你比腿的長短就不用玩了 10/22 20:30
kisc32950: 迷你裙宇宙海賊是有些著墨在電子戰拉~~ 10/22 20:32
bragollach: 本來SF主流對高科技宇宙戰的預想就是大艦巨砲為王 10/22 20:34
bragollach: 亞洲是被某作帶壞了 10/22 20:34
日本宇宙戰艦大和號?
KYALUCARD: 美劇Expanse 好像開始沒多久就有太空戰 差不多就是從 10/22 20:37
t72312: 電子戰跟跟EMP不一樣 10/22 20:38
KYALUCARD: 視距外互轟 打爛你的動力後小隊登船 看你艦長要自爆還 10/22 20:38
KYALUCARD: 投降 10/22 20:38
tennyleaz: 降維武器才無敵 10/22 20:50
四維變成三維空間嗎?要改變空間維度可能要外星科技了?
justeat: 三角形若有他們的上帝,那一定是三角形 10/22 20:53
zeyoshi: 看星界吧 還蠻有趣的 10/22 20:58
星界的戰旗與星艦的紋章嗎?
linzero: 核彈在太空中可能沒EMP效果了,EMP好像要大氣一起參與作 10/22 21:17
linzero: 用才會發生 10/22 21:18
goenitzx: 美軍的雷射武器系統(LaWS) 發動攻擊無聲又無影 10/22 21:19
laechan: 基本上越大的船艦要越禁得起轟炸才有意義,EX:ID4外星人的 10/22 21:20
像太平洋一樣大小的太空船?
goenitzx: 以電磁波譜中不可見光部份波長運作 因此看不到光束 10/22 21:20
t72312: 現在老美在搞的是化學雷射 10/22 21:21
goenitzx: 話說有武器射程能以宇宙等級距離攻擊感覺就很不得了 10/22 21:22
t72312: 但大氣內能量衰退是一個問題 基本上功率要夠 10/22 21:22
goenitzx: 宇宙戰也許大慨不是一堆可見光互射的畫面 10/22 21:22
bragollach: ID4外星人那智商...基本船艦越大動力部跟火力越強 10/22 21:25
DKnex: 男人的浪漫 10/22 21:25
bragollach: 這是指在宇宙戰艦能多放這些部件的基本原則 10/22 21:26
bragollach: 而且ID4基本是停在那邊讓你打 10/22 21:26
tonyxfg: ID4防禦力是夠了,但居然會中電腦病毒...... 10/22 21:28
linzero: ID4外星人的武器開發是基於他有防護罩科技吧 10/22 21:28
linzero: 小型機能裝載的火力應該很難突破防護罩 10/22 21:29
emptie: 反作用力的問題蠻大的 10/22 21:32
emptie: 我覺得本身有火箭發動機的飛彈可能還是比較好用 10/22 21:32
linzero: 實彈動能武器才有反作用力問題,很多科幻作品都用能量武 10/22 21:33
電磁軌道砲應該比較不會。我記得美軍之前好像有測試過了?
linzero: 器了 10/22 21:33
emptie: 那會有穿透力問題吧 10/22 21:37
emptie: 飛彈會發明一部分的原因就是發射一樣口徑的砲彈需要的 10/22 21:38
emptie: 砲管口徑跟重量都太大了,不過宇宙戰似乎這個問題比較少 10/22 21:39
emptie: 射程比較不會受到空氣阻力的限制 10/22 21:40
dogee: 艦炮對轟是海戰,但是戰機我記得星際大戰是參考2戰空戰的 10/22 22:04
bragollach: SW的空戰到了近代已經是刻意致敬二戰空戰了(手動砲台) 10/22 22:48
rofellosx: 你沒看過宇宙戰艦大和嗎.. 10/22 23:02
jhshen15: 實際上彈道也不會很直 容易受周圍天體重力影響偏移 電磁 10/22 23:15
jhshen15: 波觀測這樣 10/22 23:15
jhshen15: 還有廣義相對定論 重力造成的時間膨脹 隨便靠近個高質 10/22 23:18
jhshen15: 量天體幾小時 外面就過了幾十年 光想這個就不知道怎麼打 10/22 23:18
jhshen15: 了 10/22 23:18
sdd5426: 星際大戰就不是啊 是戰機海 10/22 23:26
bragollach: 因為問題複雜所以主流才流行WARP背景的戰鬥 10/22 23:30
bragollach: 不然光合理的移動接戰就有夠麻煩 10/22 23:31
tonyxfg: 幾個小時放大到幾十年,這天體重力到底多大,船撐不住吧 10/22 23:31
bragollach: SW雖然主角是戰機,但是戰艦還是主要武力 10/22 23:31
※ 編輯: t20056 (140.123.214.168), 10/22/2017 23:42:03
bragollach: 不是大和號 是你原文看的那部,大和號其實老外有受影響 10/23 00:48
bragollach: 例如星海的大和波動炮 10/23 00:50
vitalis: 核彈EMP?太空船都有設計防宇宙射線啦 10/23 01:48
adonisXD: 空想科學之壁阿 鋼彈駕駛員都是一灘肉泥血水你不知道嗎 10/23 03:10
chyou2003: 如果我能遠距離就把你幹掉,當然最好,所以作戰距離應 10/23 15:11
chyou2003: 該會越來越遠,這時就需要大出力,才能有巨砲,船當然 10/23 15:12
chyou2003: 得越蓋越大 10/23 15:12
enjoytbook: 銀英就是開打大家都先emp,干擾...都下去才開打 10/23 19:40