推 scottayu: 日本戰國也差不多啊 假如秀吉比家康活得久 就不會有德川 10/22 14:03
→ scottayu: 幕府了 10/22 14:03
推 hayato917: 古時候很多都是比氣長 司馬懿也是個例子 10/22 14:09
→ corlos: 秀吉不要征韓跟殺外甥，家康也沒搞頭 10/22 14:10
→ bakayalo: 不都是袁方搞的鬼嗎，只是最後老馬了 10/22 14:10
→ corlos: 袁紹根本不在意袁方怎麼亂搞，反正最後他的種 10/22 14:12
推 kusanaki: 亨利五世比那個又弱又瘋的法王查理還早死也是經典例子 10/22 14:23
推 Hfy0920: 秀吉自己把根基搞掉了 活更久會更慘好嗎 10/22 14:25
→ lingsk: 那個 袁方是火鳳裡的虛構人物 10/22 14:36
推 tim1112: 袁方實際存在 只是史料沒證據留下 10/22 14:41
推 KYALUCARD: 活得久也是要你活得不會是老番顛 ... 10/22 14:43
→ KYALUCARD: 秀吉 拿三都是老了沒交棒敗掉成就的 10/22 14:44
→ iouhsu: 袁紹在也沒用啦 四世三公說穿了就是靠爸族 10/22 14:44
推 ganbaru: 袁紹死了後曹操滅袁紹那幾個北七兒子又花了好幾年 10/22 14:51
→ ganbaru: 袁紹不死真的一切都難講 10/22 14:52
→ s386644187: i大一看就是根本沒了解過袁紹... 10/22 14:52
→ ganbaru: 袁紹到底是怎麼死的也很謎，曹操劉備都一輩子一堆輸到 10/22 14:53
→ s386644187: 會說他是純靠爸，忽略了他在河北一路血戰的實績 10/22 14:54
→ ganbaru: 狼狽逃命的敗仗，也沒看他們打了個大敗仗就氣死了..... 10/22 14:54
→ ganbaru: 如果照歷史記載看袁紹後期根本就是個白癡爛草莓 10/22 14:55
→ papertim: 袁紹最大了問題是死前沒確立接班人，導致之後內鬥，甚至 10/22 14:55
→ ganbaru: 會讓人懷疑他到底是怎麼有這麼大聲望的.... 10/22 14:56
→ papertim: 還跑去找曹操結盟打自家人，不然就算官渡贏了曹操還是比 10/22 14:56
→ papertim: 袁家弱 10/22 14:56
→ s386644187: 官渡後兩年袁紹也迅速平了自家的叛亂 10/22 14:57
→ s386644187: 官渡只能說大頭症犯了，然後曹操真的撿了狗屎運 10/22 14:58
→ s386644187: 不然赤壁的曹操也沒說好到哪去 10/22 14:58
推 Athchen: 有血戰嗎？起手有個白痴直接把鄴送你 10/22 15:10
推 gm79227922: 公子哥是袁術 血統正確 外加南方盟主 10/22 15:34
→ gm79227922: 結果沒幾年就敗到變路人病死 10/22 15:35
推 apple00: 轉生成袁術有機會統一中國嗎 10/22 17:41
→ drwsb: 史料沒證據存在要怎麼知道他實際存在... 10/22 18:34
推 AdwaSgibin: 劉備不也有幾個白痴先送徐州再送益州嗎 10/23 01:00
→ AdwaSgibin: 曹操也是，起手有人送璞陽 10/23 01:00
推 Athchen: 徐州不是剛被人妻曹屠完嗎 10/23 02:14