推 Yirgacrow: 宮本武藏10/24 03:53
推 heybro: 雙刀其實很難瞄準 棍子還好說10/24 03:55
推 vandervaal: 雖然劉備拿的是劍，我覺得也可以算在這篇裡面10/24 03:55
他拿兩把劍有什麼典故嗎？
那劍好像有名字的我忘了是啥
※ 編輯: narukamis (101.12.255.54), 10/24/2017 03:56:34
推 blindfly: 快10/24 03:55
還要更快
→ vandervaal: 還有Fate裡面的Archor10/24 03:56
阿對 這兩把刀是雙胞胎
推 heybro: 球拍雙手倒還好 像我是左撇子被強制改成右手就覺得沒差10/24 03:56
但實際效益應該不高XD
※ 編輯: narukamis (101.12.255.54), 10/24/2017 03:58:59
推 vandervaal: 劉備的雙股劍是演義寫的，戰史應該不會提到10/24 04:00
推 heybro: 對啊 好玩而已 可以兩隻手都用正手/反手10/24 04:00
推 sliver5525: 摸抖嗨亞咕10/24 04:01
推 bill50514: 我見過的雙刀流不是武器一大一小 就是一邊純格檔10/24 04:11
推 ilohoo: 副手拿匕首格擋10/24 04:11
推 w09351500: 雙持匕首還有道理可循，但是拿刀劍甚至拿棍的雙持意義10/24 04:12
→ w09351500: 是什麼？攻擊速度未必能上升、非慣用手存在感薄弱，更10/24 04:12
→ w09351500: 慘的是還會影響命中率，大概真的只有耍帥用途吧10/24 04:12
推 hinofox: 小龍女啊10/24 04:15
推 aezakmil: 深淵監視者 10/24 04:20
推 P2: 姆咪 10/24 04:27
推 Ryougi: 銀河美少年堂棒 拿出雙劍只是為了解釋為什麼前面單劍會輸 10/24 04:28
推 rockmanx52: TOD的里昂 小的當盾用10/24 04:39
推 TiTiTimothy: 大總統 不管拿雙刀還是匕首都超猛10/24 04:39
推 shuanpaopao: R-18作品就不需要什麼理由了，關鍵字:両手に..(ry)10/24 04:49
推 lionmagnas: TOD +1 不像TOS的笨蛋以為拿兩把兩倍強w 10/24 04:57
推 airbear: 雙刀雙劍問題在一般人左右平衡沒那麼好10/24 05:15
→ airbear: 連匕首這種輕巧武器其實單手說不定都比雙手強10/24 05:16
推 sam8533003: 像紅A那兩把大小適中，C8763的看起來就很笨重10/24 05:18
→ ykes60513: 現實你拿雙刀不會比較好 因為單手力量太小 10/24 05:29
→ hiimjack: 沒有雙刀要怎麼放starburst stream10/24 05:30
→ ykes60513: 匕首還好說 長劍那重量單手怎麼揮得好?10/24 05:31
推 kevin1996: 以實戰來講一般非慣用手持刀都只是以格檔為主10/24 05:37
推 drummers: 你是不知道現實世界有二刀流？10/24 05:46
→ ykes60513: 有 劍道有二刀流 也有嚴格規定 一長一短 難練臂力要求10/24 05:49
→ ykes60513: 高10/24 05:49
→ ykes60513: 之前看到比賽有人用 蠻特別的 畢竟算少數10/24 05:52
推 Arminius: 以前遊戲設計比較懶, 二刀流就直接左右手各攻擊一次->OP10/24 06:05
→ shlee: 其實重點就是你能不能另一手也能揮出同等實力而已 可以運用10/24 06:06
→ Arminius: 後來雖然為了平衡做了許多限制之類的, 但是總是弱不下來10/24 06:06
→ shlee: 自如就沒什麼好說的10/24 06:06
→ Arminius: 也造成跟現實差超多的感覺...就像雙手劍可不見得"慢"啊 10/24 06:07
推 lokilin: 去看五輪書 講得很清楚 10/24 06:12
推 GordonJordan: 京樂春水？ 10/24 06:13
噓 elfs: 這篇是在說什麼？10/24 06:14
推 data8472: 要格擋不如拿盾+單手劍，使用上直覺多了10/24 06:19
推 zeyoshi: 簡單來說 不就是氵朝嗎10/24 06:22
推 attacksoil: 蒼紫被你這樣一說 根本小學生 10/24 06:23
推 gn50711: +10鋒利質變傭兵對刀 要快速通關黑魂3還得靠它10/24 06:37
推 wtfconk: FF那支還可以變七把呢10/24 06:59
推 libramog: 主角拿來炫耀他非慣用手一樣星爆!!10/24 07:07
推 joseph335: 無限斬擊 10/24 07:22
推 azjba89xz: 雙劍才帥 拿盾跟雜魚一樣10/24 07:24
推 benson820827: 武道狂之詩的燕橫 雖然沒有拿雙刀的理由，但戰鬥10/24 07:27
→ benson820827: 過程滿合理的10/24 07:27
推 ededws1: 紅A雙刀的大小我覺得就差不多了10/24 07:32
推 holybless: 野蠻人狂亂10/24 07:33
推 iouhsu: 理論上可以更強 不然為什麼要用兩隻手打鼓10/24 07:34
推 leamaSTC: 以劍道來說就是一手格擋 一手攻擊 為啥會有人以為兩手10/24 07:56
→ leamaSTC: 攻擊啊 又不是用剪刀10/24 07:56
推 toplay335: 雙刀？ 崔斯特啊10/24 07:59
推 liuedd: 雙刀，雙槍流設定不都內建天生神力，單手揮出比別人雙手揮10/24 08:00
→ liuedd: 還重嗎？10/24 08:00
→ none049: 因為可以神擋殺神，像是超猛光頭佬克雷多斯 10/24 08:03
推 QEADZCXS: 進擊的巨人每個人都拿雙刀阿 10/24 08:07
推 iamcnc: 有兩手都是慣用手的人啊 不多而已 10/24 08:07
推 ZivMMXV: 因為一把不夠快 還要再更快10/24 08:08
推 Eugeneyu: 索隆三刀流10/24 08:09
推 trashsayings: 劉備的叫雙股劍10/24 08:09
推 iamcnc: 傳統武術的雙刀孩蠻常見的 10/24 08:11
推 shring: 天光寺輝彥 耍兩把大刀10/24 08:23
推 kousyouon: 摸豆嗨壓酷10/24 08:24
推 Kysol9: 摸斗嗨呀哭10/24 08:29
→ peterw: 不要忘了劍部暫停一下師傅和戰神丸喔 10/24 08:29
推 wolver: 雙劍雙刀 應該是要看整個體術動作是否合用10/24 08:30
→ wolver: 身體動作有旋轉類型的比較適合10/24 08:31
→ wolver: 單把刀體術動作旋轉時 空檔破綻很大10/24 08:31
推 chairfong: 為什麼推文沒有c876310/24 08:34
→ eva05s: 原文不就提了10/24 08:45
推 yeary2k: 現實中的雙刀一般都是一個格擋用，一個攻擊用10/24 08:53
推 e2167471: 拿非慣用手來說雙刀無用...沒練到左右開弓學人家拿什麼10/24 09:01
→ e2167471: 雙刀？10/24 09:01
推 e2167471: 門外漢左手不熟練當然會覺得雙刀沒用啊...10/24 09:03
什麼東西都能練到登峰造極，但沒練就用不上，我不知道你想說什麼，沒練的人沒資格說
沒用？事實上沒練真的用不上
→ osnar: 只攻擊 不防禦 逼對方換招吧 簡單說就是不怕死或是有把握10/24 09:05
推 uligaga: 法蘭街舞團的感覺比較合理10/24 09:08
推 RabbitHorse: 雙刀都一長一短 讓人抓不住距離感 10/24 09:09
推 YCTING: 亞洲雙武器比較多，但雙手武器難度起碼比單手劍高五倍以上 10/24 09:11
推 yuanbo: 拿雙槍才是真正沒用 10/24 09:12
→ YCTING: 可以參考 喬靖夫的【大道陣劍堂講義】有稍微講一下雙武器10/24 09:12
推 F129426351: 師大壩死偷 死偷林母10/24 09:15
推 P2: 菲律賓魔棒10/24 09:16
→ P2: 龍虎飯店的老闆有跑去找桐生進行魔棒對決 10/24 09:16
推 babuturtle: 雙刀火雞：這樣平常還可以用來剁牛肉丸10/24 09:21
推 bluem0ary: 小龍女、公孫谷主10/24 09:21
推 opgg: 雙手各拿一把武器超難用得好，但是用得好超強，就這樣10/24 09:27
推 AkiraIo: 雙劍還不如拿盾 10/24 09:29
推 handsomepa: 建議可以去了解一下16世紀的人們怎麼決鬥10/24 09:30
推 matt0127: 惡盡島10/24 09:40
※ 編輯: narukamis (101.12.255.54), 10/24/2017 09:56:56
推 gladlator: 一護，這樣比較潮 10/24 09:54
推 TheLucifer: 金庸飛狐外傳第六回：「單刀看的是手，雙刀看的是走」 10/24 09:55
推 jeff860109: 京樂拿雙刀拿了500回 跟你說那是別人的 10/24 09:56
→ jeff860109: 浮竹的雙魚鯉好像可以吸跟放 10/24 09:57
→ jeff860109: 然後一護好像拿過(豆頁痛 10/24 09:57
→ TheLucifer: 跟上面某樓提到的體術，應該一樣是指身法、架式等等10/24 10:00
→ jim924211: 雙槍不至於沒用，雙手槍在單純需要火力壓制時， 10/24 10:09
→ jim924211: 但又沒有步槍時，可以拿來大傻蛋 10/24 10:09
推 Fice: 快劍路小佳 10/24 10:10
→ jim924211: 雙刀應該是雙手持武器中最難的 10/24 10:12
→ jim924211: 畢竟刀類傷害主要來自於砍或刺 10/24 10:12
→ jim924211: 雙刀太長根本只會限制自己揮刀的路徑 10/24 10:12
→ jim924211: 一長一短 其中一方拿來當盾還比較好點 10/24 10:12
推 frankho9: 快 10/24 10:13
→ iamcnc: 八斬刀兩把都是可攻可守 也能一起守 10/24 10:15
→ iamcnc: 你有兩隻手 難道打拳用雙手需要特別的理由？ 10/24 10:16
→ jim924211: 不過我還是覺得動畫歸動畫 實際上單手武>>>雙手武 10/24 10:17
→ jim924211: 雙手武就算熟練，破綻還是太大了 10/24 10:17
→ iamcnc: 兩隻球拍蠢是因為兩隻又不能同時殺一個球 可是雙刀要一起 10/24 10:18
→ iamcnc: 砍人還蠻容易的 10/24 10:18
→ iamcnc: 笑死了 棍法 關刀 日本刀雙手同時使用的 算雙還是單 還>>> 10/24 10:19
→ iamcnc: >>10/24 10:19
→ iamcnc: 奇怪了練武不熟練練來幹麻?不就是為了熟練變強嗎 10/24 10:21
推 kurenaiz: 雙刀火雞 10/24 10:25
→ iamcnc: 如果沒有叉子可用 吃牛排我選雙刀剩單刀啦 而且上手很快 10/24 10:25
→ iamcnc: 唷 10/24 10:25
推 newsboy3423: 精靈使的風早神人 10/24 10:25
推 kinomon: 星爆是看遊戲設定吧 不用出力就很猛10/24 10:25
劍技應該是擺姿勢後系統自動幫你打，但星爆是當時遊戲中唯一雙刀劍技
※ 編輯: narukamis (101.12.255.54), 10/24/2017 10:30:20
→ jim924211: 雙刀還是不符合效益阿，需要技術層面更高 10/24 10:30
→ jim924211: 但換來的有效輸出卻跟單刀差不多， 10/24 10:30
→ jim924211: 但破綻又比單刀大 10/24 10:30
→ jim924211: 星爆小說裡有說喔，是只要一開始姿勢正確 10/24 10:35
→ jim924211: 接下來發動技能後就能順勢打出 10/24 10:35
→ jim924211: 至於快還要更快這可能可以當成個人絕技吧XD 10/24 10:35
推 newsboy3423: 神人好像是大招是雙劍技 還有以前的訓練是雙劍使? 10/24 10:36
推 kirimaru73: 暗黑系列 近戰職基本上都是吸血鬼(不當吸血鬼就Esc) 10/24 10:49
→ kirimaru73: 雙刀提供兩倍吸血 多數時候比盾還好用 10/24 10:49
→ kirimaru73: 另外有些OLG會設定雙刀有約半個盾的格擋機率 10/24 10:50
推 ridepig: 日本劍道裡雙刀很強欸 10/24 10:54
噓 jixian: 竟然沒有dirzzt喔!? 10/24 11:07
→ jixian: drizzt 10/24 11:07
推 lokikevin: F/Z 的刷哥雙槍可以放這討論嗎... 10/24 11:08
推 indiako: 一把刀被格擋的時候另一手可以補刀啊 10/24 11:14
推 Gokudo: 軌跡的約書亞 普遍雙刀角就是力量比不過人選速度吧 10/24 11:17
推 waloloo: 伊達龍爪 10/24 11:31
推 Nighty7222: 要格擋+攻擊不如學哥布靈殺手拿個邊緣鋒利的小盾還比 10/24 12:06
→ Nighty7222: 較好上手 10/24 12:06
推 gekisen: 不拿雙刀怎麼開鬼人化 10/24 12:25
推 Diaw01: 潮不需要理由10/24 12:44
→ F2307925: 雙棍的意義是，兩手都可以攻擊也都可以格擋10/24 12:54
→ F2307925: 並且兩手的武器一樣較無法預測 10/24 12:55
推 Yuiwa1996: 海盜信條的愛德華肯威 10/24 12:55
→ JONES0816: 一堆人在慣用手 是真的沒看過專精左右開弓的人嗎 10/24 13:02
推 d512634: 詠春的八斬刀 拳法跟刀法幾乎通用 10/24 13:04
推 qsakurayuki: 交響曲傳奇主角被問過：兩把不是比一把強嗎 10/24 13:10
推 wingkauzy: Freedom：雙刀比較好做出人棍 10/24 13:13
推 e2167471: 門外漢有資格說自己的雙刀沒用，但是沒資格因為自己的非 10/24 13:16
→ e2167471: 慣用手不熟練然後說雙刀沒用...我這樣講你聽懂了嗎 10/24 13:16
→ e2167471: 自己左手廢，然後說是雙刀流的問題，有人這樣討論的？ 10/24 13:22
推 e2167471: 你開頭拿小學生兩支球棒來跟實戰雙刀流比就夠引喻失當了 10/24 13:24
我開頭就說什麼事都可以練，但你一直說我覺得雙刀很廢，我什麼時候說過了
你看我標題
你雙刀練到登峰造極難道不能成為拿雙刀的理由嗎？我有說練雙刀練成神還是打不過單刀
嗎？
況且我討論的是acg的角色
現實中你拿什麼打又不是我要討論的
excel可以做出超電磁砲的op動畫
但你會說excel很神，大家應該用excel做動畫，而不是其他專門做動畫的軟體嗎？
推 bill50514: 不僅和手力有關 許多武術招式需要身體配合施力 雙刀 10/24 13:33
→ lionmagnas: 不會用的東西= 沒用 ？？？ 10/24 13:34
沒用是指對不會用的人來說
你要阿凱撮丸子打斑還是開八門打斑
鳴人可以撮丸子撮到這樣
你阿凱怎麼不撮
阿實戰的時候人家就不會撮
螺旋丸再怎麼屌都跟阿凱無緣
意思就是要一個撮丸子的阿凱有什麼用
我再補充，我討論的是理由
你丸子撮的好可以是你用丸子打人的理由
但你阿凱不會撮硬要撮是什麼理由
我哪怕一句都沒說過
練雙刀練的很強還是沒用
→ bill50514: 揮舞時配合身體只能一邊攻 不然純靠手力真的很弱10/24 13:34
→ bill50514: 所以雙刀需要較大的空間 變換身型調整姿勢 10/24 13:36
→ d512634: 衛生紙可以砍人r 你不會用而已10/24 13:37
→ lionmagnas: 這樣帶張衛生紙就能殺人，豈不美哉10/24 13:39
推 booklife: 〈武道狂之詩〉，裡面有寫一些雙持的優勢10/24 13:47
→ booklife: 雙持武者的育成之路體現在其中一位男主身上10/24 13:48
推 Greengene: 雙手拿槍矛的更奇耙吧10/24 13:49
推 mindscold: 刷哥表示： 10/24 13:51
推 Nighty7222: 傳承也是個問題阿 人家雙手持刀人人可練 雙刀流上來10/24 14:00
→ Nighty7222: 還要先吃資質練左右開弓 流派沒人接還是得81阿10/24 14:00
→ gt24: 單手拿刀的刀刃旋轉角度有限,拿把尺試試看就知道了10/24 14:03
→ gt24: 沒力道又沒準頭(用刀刃砍到目標),拿第二把刀是多餘的10/24 14:04
推 xenojack: 東南亞某種戰棍是雙短棍，那個速度很可怕。雙武一定有他10/24 14:25
→ xenojack: 的優勢在只是要看現實的武術才準10/24 14:25
推 gwendless: 宮本武藏：我手持雙刀是為了練習單手持刀10/24 14:40
※ 編輯: narukamis (101.12.255.54), 10/24/2017 14:53:53
※ 編輯: narukamis (101.12.255.54), 10/24/2017 14:57:29
※ 編輯: narukamis (101.12.255.54), 10/24/2017 14:58:24
※ 編輯: narukamis (101.12.255.54), 10/24/2017 15:01:18
推 wistepper: 小龍女的雙刀流已經是不同境界了吧10/24 15:04
→ wistepper: 雙手各使不同劍技，劍技還互補缺陷，還可以單使10/24 15:05
推 lily20531: 兵長在砍巨人時一圈就可以砍兩刀10/24 15:23
推 otosaka: 戰國basara 真田幸村-雙槍 片倉小十郎-雙刀 伊達政宗-六10/24 15:33
→ otosaka: 爪 10/24 15:33
→ Yirgacrow: 剛剛看到這個，也蠻有趣的10/24 16:22
→ e2167471: 「雙刀的打法如果沒特別的理由，還是滿蠢的」不就你講的10/24 17:08
→ e2167471: 奇怪啊拿單刀拿槍拿弓沒有特別的理由就不蠢？10/24 17:08
雙刀練的很強當然可以成為理由，而且因為人類有慣用手的概念，因此雙刀練的很強除了
是理由，還很特別
然後拿單刀跟拿筆一樣，不需要理由，你用哪支手都不需要理由，只是你為了完成某個目
的的手段
單一般人只用慣用手操作的道具，有人特別去練兩手操作，那他的理由可以有很多，但沒
理由只想耍帥，也沒特別去練，這不是在玩就是中二
→ e2167471: 你自己回文舉例還不是拿excel跟動畫軟體比 10/24 17:08
→ e2167471: 你各種說法和比喻都在說明你覺得雙刀是下位流派啊 10/24 17:09
→ e2167471: 不然我也不知道要怎麼理解你把雙刀說是用excel做動畫 10/24 17:11
→ e2167471: 因為誰都知道用專門軟體做動畫一定強過excel 10/24 17:14
「任何東西都能練到登峰造極」
我如果覺得EXCEL打不過專門製作動畫的軟體，我就不會舉這個例子了
→ e2167471: 另外我最初的推文並不是特別針對你，非慣用手是推文說的 10/24 17:15
推 a3294814: 不雙刀怎麼 摩鬥嗨亞古？ 10/24 20:06
推 allanwalker: 雙刀火雞沒聽過嗎你！？10/24 21:15
→ allanwalker: 參差劍的使用人忘了名字… 10/24 21:17
推 CREA: 小太刀二刀流是前代御頭的技能 蒼紫是學會 不是開發10/24 22:19
※ 編輯: narukamis (101.12.255.54), 10/25/2017 00:48:54