→ emptie: 等一下,妳覺得jojo前兩部不是超能力對戰漫畫是不是搞錯 10/24 22:57
→ icat65536: 遊戲王是嘴砲對戰吧 10/24 22:57
→ derekhsu: Jojo前兩部是波紋氣功,戰鬥模式差異不大啊 10/24 22:57
→ rofellosx: 最強黑神算哪種.. 10/24 22:58
最強黑神是校園漫畫
→ oread168: 遊戲王只有無印前段吧XD 10/24 22:58
→ derekhsu: 我覺得到了第三部才正式開啟超能力格鬥 10/24 22:58
推 newgunden: 其實手塚都畫過了 10/24 22:58
→ emptie: 原來波紋不算是超能力啊 10/24 22:59
我的超能力是指像是忍術,惡魔果實,有各種不同屬性對戰的
※ 編輯: derekhsu (112.105.255.224), 10/24/2017 22:59:41
推 P2: 美食對戰再怎樣也不會是將太的壽司 10/24 22:59
※ 編輯: derekhsu (112.105.255.224), 10/24/2017 23:00:35
推 dukemon: 能力對戰鼻祖毫無疑問是忍法帖系列吧 10/24 23:00
→ P2: 光妙手小廚都比將太早 10/24 23:00
※ 編輯: derekhsu (112.105.255.224), 10/24/2017 23:01:09
→ dukemon: 山田風太郎想的能力到現在都還是很謎 10/24 23:00
推 mepass: 反正先推手塚應該就沒錯 10/24 23:00
推 Edison81244: 網王有比彈平早嗎? 10/24 23:01
→ derekhsu: 修正 10/24 23:01
推 finzaghi: 拳擊:小拳王 鬼怪:鬼太郎 10/24 23:01
→ mepass: 排球不是有東洋魔女嗎 10/24 23:02
※ 編輯: derekhsu (112.105.255.224), 10/24/2017 23:02:26
→ dreamnook: 手塚好像快滿貫沒錯… 10/24 23:02
※ 編輯: derekhsu (112.105.255.224), 10/24/2017 23:02:41
推 dizzy: 福星小子算賣肉不如算喜劇吧 10/24 23:02
→ finzaghi: 排球 サインはV アタックNo.1? 10/24 23:02
→ dreamnook: 福星小子算戀愛喜劇吧 賣肉就那個時代順便(誤 10/24 23:03
→ derekhsu: 1969年的,那應該是這部 10/24 23:03
※ 編輯: derekhsu (112.105.255.224), 10/24/2017 23:03:41
推 mepass: 科幻怎麼會是藍貓 手塚就畫一堆了 10/24 23:03
→ derekhsu: 火之鳥? 10/24 23:04
※ 編輯: derekhsu (112.105.255.224), 10/24/2017 23:04:17
推 Tako5566: JOJO是近代超能力鬥智漫的啟發者無誤 推文是看不懂原po 10/24 23:04
→ Tako5566: 意思嗎 10/24 23:04
推 brianoj: 我覺得應該要有個庫洛魔法使 魔法少女之類的 10/24 23:04
→ brianoj: 但之前不知道有沒有更早的 10/24 23:05
→ dreamnook: 小金剛畢竟年代久遠了xD 10/24 23:05
推 finzaghi: 海螺小姐要算什麼?XD 10/24 23:05
→ dukemon: 手塚到底有什麼種類沒畫的... 10/24 23:05
→ GonVolcano: 嘴遁始祖-----海賊王 10/24 23:05
→ derekhsu: 老實說手塚應該是大滿貫全類型應該都畫過一輪 10/24 23:05
※ 編輯: derekhsu (112.105.255.224), 10/24/2017 23:05:48
推 mepass: 魔法少女一定是美少女戰士 10/24 23:05
推 kopune: 其實手塚都畫過了+1 10/24 23:05
推 cycy771489: 拖更:獵人 10/24 23:06
→ dukemon: 魔法少女最早是橫山光輝的魔法少女莎莉吧 10/24 23:06
→ derekhsu: 但是這裡只列出手塚比較有名的作品不然會被他洗版 10/24 23:06
→ dreamnook: 經濟有一部在探討股市的 忘了叫啥xD 10/24 23:06
→ derekhsu: 什麼,橫山光輝那種畫風也能畫魔法少女? 10/24 23:06
推 roger2623900: 運動戀愛 touch是第一部嗎? 10/24 23:06
→ dukemon: 1966年的魔法少女...那年代真神奇 10/24 23:06
※ 編輯: derekhsu (112.105.255.224), 10/24/2017 23:07:05
→ akuma183: 番茄醬始祖:妖律 蘿莉控始姐:源氏物語 10/24 23:07
→ dreamnook: 雖然我覺得魔王勇者還比較認真探討經濟(欸 10/24 23:07
→ laughingfish: 這只是把有名的老漫畫列出來吧... 10/24 23:07
→ dukemon: 而且還是東映魔法少女的元祖 10/24 23:07
→ derekhsu: 我以為橫山光輝只畫機器人跟歷史... 10/24 23:08
推 newgunden: 島根作根本就是一直作.....經濟? 10/24 23:08
→ kopune: 而且還有少女漫畫那一門 10/24 23:08
→ derekhsu: 少女漫畫太多了,無法列出... 10/24 23:08
→ dreamnook: 運動格鬥不能放掉鬥球兒彈平吧 誰來上巨胸小學生圖xD 10/24 23:08
→ derekhsu: 最早的少女漫畫:尼羅河女兒? 10/24 23:08
→ dukemon: 不,橫山光輝的跨足領域也很多 10/24 23:08
推 brianoj: 美少女戰士總覺得很老... 10/24 23:09
→ dukemon: 最早的少女漫畫是手塚的寶馬王子吧? 10/24 23:09
→ brianoj: 他們感覺很不少女 10/24 23:09
→ dukemon: 不對,是緞帶騎士才是 10/24 23:09
→ newgunden: 緞帶騎士不就是寶馬王子...? 10/24 23:10
→ derekhsu: 手塚也太誇張了 10/24 23:10
推 roger2623900: 琴之森比交響早,再早就不知道了 10/24 23:10
→ dreamnook: 別因為人家是jk就不算少女啊 這是時代問題XDDDDD 10/24 23:10
→ dukemon: 手塚可是少年少女青年等全都畫過一遍的神啊XD 10/24 23:10
→ CostDown: 賣肉 永井豪的破廉恥學園 10/24 23:11
→ dreamnook: 手塚是個BUG(誤 10/24 23:11
推 mepass: 不好意思 少女漫畫也是手塚發明的 10/24 23:11
→ dukemon: 那兩個是同一個作品阿?我是剛剛有查一下發現是緞帶騎士 10/24 23:11
→ derekhsu: 漫畫不就是手塚發明的嗎 10/24 23:11
→ derekhsu: 手塚排除的話 科幻是不是五星物語? 10/24 23:12
→ shielt: 你確定遊戲王對戰有智力... 10/24 23:12
→ akuma183: 小甜甜 比尼羅河女兒還要早1年連載... 10/24 23:12
→ dukemon: 日本目前的漫畫風格是手塚定下的沒錯,但歐美漫不在此限 10/24 23:13
→ derekhsu: 我可能要考慮一下特別排除手塚大師的作品 10/24 23:13
→ dukemon: 你自己都說橫山光輝有畫巨大機器人了,怎麼算也算不到 10/24 23:14
→ dukemon: 五星吧 10/24 23:14
→ derekhsu: 手塚是漫畫始祖,所以應該不能排進來XD 10/24 23:14
→ newgunden: 手塚是Source Code才是 10/24 23:14
推 LiNcUtT: 鋼彈就比五星早了吧,超級系的就更不用提了 10/24 23:14
→ derekhsu: 嗯 也是 機器人應該是科幻漫畫 10/24 23:14
推 dderfken: 橫山光輝的魔法少女...... 10/24 23:14
→ ithil1: 科幻怎麼會輪到1986年的五星物語... 10/24 23:14
→ CostDown: 搜到新聞寫 不良少年漫的始祖 小鬼當大將(本宮宏志) 10/24 23:15
→ derekhsu: 鋼彈可以獨立一個宇宙科幻類 10/24 23:15
→ derekhsu: 如果算入手塚大師的作品 火之鳥可以算科幻始祖吧 10/24 23:16
→ dukemon: 科幻奇幻校園這種大宗絕對是手塚或跟他同期的人是先驅 10/24 23:16
→ newgunden: 雖然寫樂比較偏向O-Parts冒險 但是拿掉膠帶的寫樂就是 10/24 23:16
→ newgunden: 不良少年沒錯 10/24 23:16
推 h90257: 聖鬥士 女神的始祖? 10/24 23:17
→ derekhsu: 我看忍法帖系列雖然小說很早 但漫畫都滿晚的 10/24 23:17
→ dreamnook: 看來要改成:不含手塚下,哪些漫畫具有開山啟蒙作用XD 10/24 23:17
→ derekhsu: 手塚自己就是漫畫始祖了 往上追都會算到他身上 10/24 23:18
推 Bewho: 有點像是偵探小說討論流派,最後都會說克莉絲汀早就寫過了 10/24 23:19
推 Ahhhhaaaa: 魔法的話 不是有很多精靈類型嗎?但跳脫一般精靈造型而 10/24 23:19
→ dukemon: 但一般來說能力戰鬥系的元祖都會提到忍法帖系列 10/24 23:20
→ Ahhhhaaaa: 創造出魔法咪路咪路的作者也算是一個 10/24 23:20
→ Ahhhhaaaa: 我第一部看的品酒漫畫是神之雫 有更早的嗎? 10/24 23:20
推 CostDown: 劍道:好小子? 覺得各類都可能有人先畫 但被腰斬就沒名 10/24 23:20
→ derekhsu: 剛剛查到凡爾賽玫瑰 1972 比小甜甜更早 10/24 23:21
→ Bewho: 你把標題改成各類型第一個成為標竿讓人想到這類型就想到這 10/24 23:21
→ Bewho: 部的標題好了XD 10/24 23:21
推 leo42054205: 手塚的神威太誇張 看要不要手塚當頭的後面再補一本 10/24 23:21
→ leo42054205: 手塚後第一部這樣XD 10/24 23:21
推 teps3105: 網王是運動? 10/24 23:22
→ derekhsu: 是啊 正打算這樣 10/24 23:22
推 dukemon: 對了手塚有畫過美食漫畫嗎? 10/24 23:22
→ CostDown: 高爾夫:プロゴルファー猿? 10/24 23:24
→ derekhsu: 好像沒有耶 手塚大師沒有美食漫畫作品 10/24 23:24
→ gn00465971: 跟上面那篇看成 各類型動漫媽祖大全 10/24 23:25
推 gaym19: 手塚治蟲除了美食漫畫以外基乎全畫過了 10/24 23:26
推 dukemon: 政治類的手塚也畫很多吧? 10/24 23:27
推 Ahhhhaaaa: 無限期休刊類型的漫畫始祖應該是獵人吧? 10/24 23:27
→ Ahhhhaaaa: 等等,其實應該更久以前就有 10/24 23:27
→ dukemon: 特攝系的怎麼沒寫,雖然一定是石之森章太郎就是了 10/24 23:27
推 s1236325: 劍道:夏木634 10/24 23:28
→ dukemon: 跟強殖裝甲還有五星比起來獵人休刊只是小咖 10/24 23:28
推 ithil1: 畫凡爾賽玫瑰的池田是少女漫畫家中的『24年組』 10/24 23:29
→ Ahhhhaaaa: 對 我聽過強殖裝甲,家裡還有看過一本 10/24 23:29
推 zxasqw0246: 大部分 手塚治虫與他的門生 10/24 23:29
→ ithil1: 換句話說,是那個年代眾多的少女漫畫家的代表"之一"而已 10/24 23:29
推 alwaysstrong: 智力對戰有不少麻將作品 輪不到遊戲王 10/24 23:29
→ ithil1: 少女漫畫始祖反正就是少塚,輪不到24年組... 10/24 23:30
→ ithil1: 手 10/24 23:31
推 zxasqw0246: 不過寶可夢這種奴役生物的呢? 10/24 23:32
推 dukemon: 而且剛剛提到的魔法少女也先於凡爾賽,梯次差很多 10/24 23:32
→ alwaysstrong: 音樂作絕對不是交響情人夢 琴之森還早兩年 10/24 23:32
推 SeijyaKijin: 手塚:嫩 10/24 23:33
→ alwaysstrong: 而且一定還有更早的 10/24 23:33
→ dukemon: 奴役生物的我第一個是想到ATLUS的女神轉生類,但應該有更 10/24 23:33
推 ttyycc: 棋士:棋魂 10/24 23:33
→ dukemon: 早的 10/24 23:33
推 sixpoint: 廣義上第一部少女漫畫是1928年的とんだはね子 10/24 23:34
※ 編輯: derekhsu (112.105.255.224), 10/24/2017 23:36:42
※ 編輯: derekhsu (112.105.255.224), 10/24/2017 23:37:02
→ dukemon: 音樂漫畫也是手塚同時期的人開創的,那之前都是音樂偉人 10/24 23:37
※ 編輯: derekhsu (112.105.255.224), 10/24/2017 23:37:29
→ dukemon: 漫畫 10/24 23:37
※ 編輯: derekhsu (112.105.255.224), 10/24/2017 23:38:45
→ dukemon: 鋼彈根本不算科幻類型始祖吧,橫山光輝跟石之森都是科幻 10/24 23:38
→ dukemon: 大師啊... 10/24 23:38
→ derekhsu: 他們都有不少科幻作品,哪部才是代表作呢? 10/24 23:40
→ CostDown: 舊日本軍弱小列傳零戰篇(下) 零戰:0戰はやと?/零戰Red? 10/24 23:42
※ 編輯: derekhsu (112.105.255.224), 10/24/2017 23:42:56
※ 編輯: derekhsu (112.105.255.224), 10/24/2017 23:44:25
→ kid725: 你這整篇一堆錯誤 =_= 10/24 23:44
※ 編輯: derekhsu (112.105.255.224), 10/24/2017 23:48:02
推 sillymon: 原來X-MEN不是超能力大戰啊 10/24 23:45
→ visit19xx: 太多近代的作品了... 10/24 23:45
→ dukemon: 還有上面很多人寫凡爾賽玫瑰根本不到那個年代也沒修啊 10/24 23:46
→ dukemon: 此外樓上提我才想到原PO根本沒指定地區,那超人對戰怎麼 10/24 23:47
→ derekhsu: 只有日本 10/24 23:48
→ dukemon: 可能輪到七龍珠,美漫一定比較早吧,推理漫畫也是 10/24 23:48
※ 編輯: derekhsu (112.105.255.224), 10/24/2017 23:49:54
→ sillymon: 金田一抄推理小說有名的 這也能當始祖嗎... 10/24 23:49
推 Ahhhhaaaa: 食物方面可以分料理、零食、飲酒之類的吧 10/24 23:49
→ dukemon: 食物方面一般是分自己做跟評鑑別人的兩類吧? 10/24 23:50
※ 編輯: derekhsu (112.105.255.224), 10/24/2017 23:52:16
推 qqq60710: 競女:對人類而言還太早始祖 10/24 23:52
※ 編輯: derekhsu (112.105.255.224), 10/24/2017 23:55:58
推 sillymon: 還有幽默跟政治漫畫在18XX年的歐洲就有惹八 10/24 23:52
→ derekhsu: 先只看日本的 10/24 23:56
噓 demon3200: 你運動漫畫那邊全錯好嗎? 10/24 23:56
→ sillymon: 日本也一樣啊,翻翻維基就找的到1902年的日本幽默漫畫 10/24 23:57
※ 編輯: derekhsu (112.105.255.224), 10/24/2017 23:58:33
※ 編輯: derekhsu (112.105.255.224), 10/25/2017 00:00:49
→ CostDown: 戰爭是歷史的一部份 橫山光輝三國志是有戰爭的歷史 10/25 00:01
噓 demon3200: 賣肉動畫,破廉恥學園比高橋早多了 10/25 00:01
→ CostDown: 四格漫:K-ON! (知道一定錯) 現在正紅的穿越? 偶像Idolm? 10/25 00:02
→ derekhsu: 破廉恥學園不是戀愛主題的,是屬於幽默主題的賣肉漫畫 10/25 00:03
→ derekhsu: 手塚就有四格漫了あんてな一家 10/25 00:04
※ 編輯: derekhsu (112.105.255.224), 10/25/2017 00:06:43
推 rockmanx52: 手塚的情況...去找找看他沒畫過的比較快吧 10/25 00:06
推 Ahhhhaaaa: 我知道有個專門畫貓的漫畫 作者是小林 誠 10/25 00:07
推 mn435: 神話:封神演義 幕末維新志士:神劍 10/25 00:07
噓 demon3200: 神話 諸星大二郎70年代不就在畫了 10/25 00:09
推 z0929197823: 我覺得可以 10/25 00:09
→ dukemon: 嚴格來說火鳥也是神話了 10/25 00:09
※ 編輯: derekhsu (112.105.255.224), 10/25/2017 00:13:23
→ SEALXD: 政治最前線 10/25 00:12
→ CostDown: 戀愛可以純愛 BL 百合 又不是只有戀愛才可以賣肉 10/25 00:12
→ mn435: 神話要有代表性 又在該年代發生的才能算吧 看了下諸星大那 10/25 00:13
→ mn435: 是異世界吧 10/25 00:13
推 wch2: 家庭絕對輪不到櫻桃小丸子,再怎麼樣前面都有一個海螺小姐 10/25 00:14
※ 編輯: derekhsu (112.105.255.224), 10/25/2017 00:15:35
※ 編輯: derekhsu (112.105.255.224), 10/25/2017 00:18:39
※ 編輯: derekhsu (112.105.255.224), 10/25/2017 00:22:26
推 SeToI73913: 手邊有本叫日本漫畫六十年,提到魔法少女類型立下典 10/25 00:21
→ SeToI73913: 範是赤塚不二夫《甜蜜小天使》(1962)跟橫山光輝的 10/25 00:21
→ SeToI73913: 《魔法使莎莉》(1966) 10/25 00:21
推 kyffe: 認真問,第一個男同志性愛是手塚的MW嗎 10/25 00:22
※ 編輯: derekhsu (112.105.255.224), 10/25/2017 00:23:56
→ CostDown: 獸醫:動物診療札記? 獸醫杜立德? Lildlife? 冷面獸醫? 10/25 00:24
※ 編輯: derekhsu (112.105.255.224), 10/25/2017 00:25:47
推 lch736208: 穿越 :尼羅河女兒? 覺得超久遠 10/25 00:25
※ 編輯: derekhsu (112.105.255.224), 10/25/2017 00:26:36
※ 編輯: derekhsu (112.105.255.224), 10/25/2017 00:28:39
推 roger717: 躲避球 鬥球兒彈平 10/25 00:28
※ 編輯: derekhsu (112.105.255.224), 10/25/2017 00:29:53
※ 編輯: derekhsu (112.105.255.224), 10/25/2017 00:32:37
→ SeToI73913: 0HiKMM.jpg 10/25 00:31
推 RoChing: 羅馬浴場是澡堂穿越漫畫始祖這應該沒錯吧? 10/25 00:31
→ CostDown: 泰拳:......破壞王? 10/25 00:32
推 jeeplong: 有意見的大神提出來嘛 幹嘛一直兇人家 10/25 00:32
→ jeeplong: 莫名其妙看不懂的東西:EVA 10/25 00:32
→ derekhsu: EVA應該歸類在科幻(SF)類 10/25 00:35
推 jueda: 相聚一刻是後宮漫,這其中一定有甚麼誤會 10/25 00:35
→ CostDown: 跑步漫畫好多哦 運動:十項全能:十項全能王 XD 10/25 00:36
※ 編輯: derekhsu (112.105.255.224), 10/25/2017 00:37:30
推 openbestbook: 網球王子: 奇幻運動始祖 10/25 00:37
→ Arminius: 因為本篇作者沒寫理由..說真的分類時想跟寫一下理由, 這 10/25 00:39
※ 編輯: derekhsu (112.105.255.224), 10/25/2017 00:40:49
→ Arminius: 篇許許多多讓人吐槽的錯誤可能在文章貼出來就自我更正了 10/25 00:39
→ Arminius: 這篇現在是: 可以吐槽的太多了, 只好不浪費時間吐了... 10/25 00:40
→ CostDown: 先定義怎樣叫後宮/可以細分:歷史戰爭二戰穿越:次元艦隊 10/25 00:45
推 defender9017: 棋類咧 10/25 00:48
→ CostDown: 社團:萬能旋風兒(千葉徹彌) 問題兒不斷加入各個社團 10/25 00:55
→ CostDown: 看純愛手札有文化部社團 來個演劇部:掰掰演劇社 10/25 00:56
推 s910928: 獸醫有一部四個字的 10/25 01:03
推 kamisun: 樂屋浮世繪 東周齋寫樂 10/25 01:05
推 mosrax: 多拉A夢也是穿越啊XD 10/25 01:05
推 h332563145: BL始祖 風與木之詩? 10/25 01:07
推 gm79227922: 找日本最早的其實有時沒意義 因為很多都是外國影響的 10/25 01:16
推 mosrax: 其實DEAR BOYS比SLAM DUNK早一點 10/25 01:17
→ CostDown: 遊戲製作:東京玩具箱 畫漫畫:爆漫王 (比較有名) 10/25 01:18
推 hank81177: 天堂 奇幻世界始祖 10/25 01:19
→ CostDown: 現視研(ACG類社團?) 農家:百姓貴族 海盜:海盜王子 10/25 01:19
→ CostDown: 災難主題:各種天災 生化核能病毒 小生物大怪獸外星人 10/25 01:26
→ CostDown: 預言災難:神秘調查班MMR 10/25 01:27
推 bragollach: 影響日美現今變形機甲市場:MACROSS 10/25 01:34
→ bragollach: 影響現今日本虛擬偶像模式:MACROSS 10/25 01:34
推 deadchild: 以台灣的角度資源要做這種整理 太難了吧 10/25 01:37
→ deadchild: 只是定義始祖 不曉得有多少冷門先驅沒傳播到台灣的 10/25 01:38
推 stark5566: 我也覺得整理這個應該日本人去做 10/25 01:57
→ stark5566: 再把他們整理出來的結果翻譯應該會比較好 10/25 01:57
→ kimono1022: 我說那個筋肉人呢XDDDDD 10/25 02:07
推 joysoy: 黑道 內衣教父? 10/25 02:10
推 lolix: 金肉人的超人對戰比七龍珠早 10/25 02:11
推 doomlicca: 看了幾條直接跳過...你看太少了,更別說完全沒有涵蓋少 10/25 02:32
→ doomlicca: 女、女性漫畫那一塊 10/25 02:32
推 Chibaxxx: 1954年的火之鳥還在卑彌乎時代 1956年是古埃及篇 再來是 10/25 02:53
→ Chibaxxx: 希臘羅馬篇 它是少女漫畫 再來是黎明篇 還是3世紀的古 10/25 02:53
→ Chibaxxx: 日本故事 一直到1967未來篇才算科幻範疇 你還是再過24小 10/25 02:53
→ Chibaxxx: 時再來吧 10/25 02:53
推 pdr666333: 後宮 我覺得是天地無用 10/25 03:05
推 Chibaxxx: 另外 黑傑克不是醫療漫畫始祖的 你可以去翻翻桐人傳奇 10/25 03:08
推 warrenchen: 感謝分享。以為原PO已經很完整了沒想到… 10/25 04:03
推 xiaohua: 幸運女神算廢宅後宮漫畫的始祖嗎? 10/25 04:37
→ xiaohua: 幸運女神是1988年連載,天地無用是1992年從發行OVA開始的 10/25 04:40
推 likeaprayer: 料理哪輪的到妙手小廚師... 10/25 04:50
→ juin21: 手塚頂多是日漫始祖,不是漫畫始祖 10/25 06:37
推 chaobii: 未來世界—哆拉A夢 10/25 08:54
→ chaobii: 不死之身—兩津勘吉 10/25 08:55
→ chaobii: 霸凌—胖虎 10/25 08:55
推 ZealZhang: 桌球類乒乓以前還有嗎 10/25 10:32
→ openbestbook: 稻中 10/25 10:43
→ lisoukou: 為什麼めぞん一刻要列在後宮? 10/25 10:47
推 chu630: BECK 樂團類最強 10/25 10:51
推 chu630: 保齡球 滾球王 10/25 10:54
推 a0916665106: 超能力奇幻戰鬥運動:網球王子 10/25 11:52
推 ellies510628: 幸運女神的主角只愛一人,天地無用還未定,所以天地 10/25 13:49
→ ellies510628: 比較符合後宮定義吧…… 10/25 13:49
→ CostDown: 除非始祖有名(如FF的時間條) 以遊戲來說就是:早在xxx就 10/25 14:14
→ CostDown: 有了(沒人氣),xxxx只是把他發揚光大(如暴風雪常被這樣說 10/25 14:15