Re: [閒聊] 殺貓比殺人反應激烈

[jim924211 (終身WA2推)]

安安  我也有養貓
讓大家看看我的孩子們
https://i.imgur.com/SZmzswr.jpg
https://i.imgur.com/HozM1gi.jpg

我來說說我的看法吧

為何「殺貓」比「殺人」 反應還激烈？

現實生活中的我們對「人被殺害」
這點沒有實感

我們可以常常透過新聞看見XXX被殺了怎樣的
但我們從沒有過一次是「被殺者」的身份

然而殺動物呢？

先分是否為食物取向

●食物取向：

生存所需不得已
↓
殺害後 感謝其的犧牲

●非食物取向而殺：

因為這類取向上的動物較常伴在人類身旁，
在一般人基礎概念上，
我們的思維是把牠們列為「朋友」
因此 要是我們無端殺害這類動物，
等同
我們大腦的思維會像這樣跑

在和諧和平的環境中
↓
突然發生非因生存殺害動物(朋友)
↓
看見弱者被強者欺壓
↓
感情投射在弱者身上
↓
害怕自己成為「弱者」
↓
不願想起
↓
與同樣害怕成為「弱者」的人
共同排斥這類事件發生

=======
簡單來說就是，
在安全環境生存慣了的我們，
對於自己被殺(被剝奪生命)並沒實感

因此就算我們看殺人類的作品也不會有太大「自己被殺」的實感

所以恐怖片才會多多利用
「音效」以及「情境」
帶領大家破除自身對於「被殺」的情緒的限制

但因 動物相較於人類偏弱小得多
要是是在非為生存所需的情形下所殺
那 「強欺弱」的情境，
會引領一般人想起 被欺壓的恐懼


======+++

哪種動物會不會被吃一直以來是取決於
「對於人類的利益」

豬牛  ：這兩種換肉率高
兩種中，只有牛有 農耕的附加價值
所以農人有些才不吃牛

所以對於
其他國家的 吃狗 吃貓是保持尊重
貓狗  ：換肉率低，但附加價值高，因此一般狀態不會去吃

我個人啦，
對於吃動物這件事一直是保持態度，
所以有些國家會吃狗吃貓我是保持尊重，
只要不要發生在我身旁就好

只要我周遭有任何動物需要幫忙，
我也常常有空閒之餘時當義工幫忙
算是我對於我自己吃肉時，
對於那些被犧牲的動物所做出的回報

ps  我想吃吃看換肉率超高的兔肉……




不知道我說的大家能不能聽懂Oyz
因為我打這篇時腦袋剛好超卡
整晚失眠頭好痛  QQ

語意不順還請多多包涵
https://i.imgur.com/aDPnDIg.jpg
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閻魔愛/杉浦小春/加藤惠/冬馬和紗/輕井澤惠
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.210.131
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1510109430.A.222.html
噓 dodosteve: 呃...您是有扮演過死貓的身分嗎
當然沒啊～
我內文應該有說主要是感情投射吧@@
※ 編輯: jim924211 (61.224.210.131), 11/08/2017 10:53:14
推 reachhard: 像你這樣想的人就沒那麼多啊
→ reachhard: 很多都是"可愛動物是神聖不可侵犯的"XD
→ Flyroach: 所以應該多吃兔子，兔子換肉率也很高
想吃，換肉率超高
 對糧食不足的人類世界 很吸引人
推 ilikeroc: 有些認同 但中間那段真的是不行。。。。
推 emptie: 我覺得是人類對人臉比較敏感
→ emptie: 看到殺人，就……啊 那是別人
→ emptie: 看到殺貓……幹！這隻跟我家的長得那麼像的可愛貓貓被你
※ 編輯: jim924211 (61.224.210.131), 11/08/2017 10:55:04
→ hinofox: 所以新聞事件那些被殺的人類都不能當「朋友」嗎:p
舉個例子
當你知道了以下2件事
1.開一槍 殺一個人
2.開一槍 殺了一隻狗

這時候  狗跟人比起來
狗相對弱小，
在我們自己安全無虞的狀態下，
情感投射的情行
在狗被殺時會會比 人被殺 還要高得多
→ emptie: 殺了，我決不饒恕你……
推 sdfsonic: 我覺得只是部份人對於殺 "可愛動物" 不能接受而已
→ Flyroach: 兔子不只換肉率高，經濟效益也高，而且好養，又環保安全
推 junesoso: 覺得原PO說得有道理 家裡有貓 殺貓狗(由其是虐殺)不
→ hinofox: emptie這個可以XD 人都不一樣 但寵物都一樣可愛XD
→ junesoso: 能接受
推 tonyxfg: 真的只是不能殺可愛動物而已，昆蟲蜘蛛這些長得醜的，誰
推 mashiroro: 兔子和貓都很可愛,吃兔子我毫無排斥吃貓我不行@@....
→ mashiroro: 是說兔子真的蠻好吃的....
→ tonyxfg: 管他弱不弱，出現一隻就打一隻
推 ayasesayuki: 應該大量吃換肉率最高的兔子對不對
→ ayasesayuki: 吃雜草就能長肉
在不過度殺生的狀態下沒錯～
至少我是認為這樣啦
→ Flyroach: 週期短、門檻低、營養價值極高，連傳染病都少，兔子根本
推 ilikeroc: 為什麼人類被殺會沒真實感 沒真實感就不好看了呀
No  有真正的實感 反而會不好看，
假設今天有一部影片是慢慢的凌虐人
完全沒有遮掩100%展現
最後把人 分屍 殺害 解剖
那反而大家都看不下去

就是因為「有所保留」
才能勾起「好奇心」與「恐懼感」

純粹的真實 只會勾起恐懼感
→ emptie: 對。台灣的農委會有試過幾次，不過台灣人不喜歡吃的樣子
推 reachhard: 貓狗本主義在崩潰而已 講那麼多根本假道學居多
→ reachhard: 都嘛是事後補理論
→ reachhard: 明明就是可愛貓貓被殺內心不能接受在崩潰
絕大部分的人都是這樣沒錯滴～
→ Flyroach: 應該歸類為超優良肉品，但很顯然推廣不起來
→ Flyroach: 就可以了解換肉率高所以吃豬牛根本假議題
→ tonyxfg: 不是不喜歡吃兔子，是開餐廳賣的話會有人抗議，之前才有
→ tonyxfg: 一家兔肉餐廳被兔本抗議到關門大吉
→ Flyroach: 就是會有人因為牠可愛就抗議你吃牠啦
推 mashiroro: 鴕鳥肉也吃過,也是超好吃而且鴕鳥也蠻可愛的....
推 abcdeffg: 你以為有貓我就會推嗎
推 caps5302: 你以為有貓
推 EEWH: 想吃兔肉XD
推 chister: 想吃+1
推 Kowdan: 在法國意外吃過兔肉，吃下去味道超猩，問了才知道是兔肉
→ tonyxfg: 鴕鳥肉不太好料理，直接煮的話會有股鴕鳥腥味，還是用類
→ tonyxfg: 似燴飯的肉的料理方式比較能讓人接受。另外價錢也是問題
→ tonyxfg: ，鴕鳥肉蠻貴的...
※ 編輯: jim924211 (61.224.210.131), 11/08/2017 11:02:35
推 gunng: 以前大拓荒時代兔肉派是常見的食物啊
推 mashiroro: 我第一次吃過的兔肉和鴕鳥肉處理的都超棒,初次印象良好
推 snakelalala: 可愛動物保護法
→ mashiroro: 很久以前鴕鳥肉價格崩盤過,現在基本上台灣是沒有啦!彰
→ mashiroro: 話可能還有一兩家吧?
→ mashiroro: 吃起來像味道比較淡的牛肉,然後超紅XD
跟你說的差不多，我很久之前也吃過一次
推 t128595: 推
※ 編輯: jim924211 (61.224.210.131), 11/08/2017 11:05:18
推 tonyxfg: 屏東還有家 大鴕家 有賣鴕鳥肉，還可以順便去參觀鴕鳥，
→ tonyxfg: 不過記得不能騎就是了
推 Leaflock: 鴕鳥肉再嘉義不算少見耶 還是是假的
推 MiharuHubby: ●非食物取向而殺：包含貂皮大衣 鱷魚皮包那種
→ AdomiZA: 在中國吃過兔肉 川辣料理法除了肉質很柴外 外觀和旁邊擺
→ AdomiZA: 的辣椒有87成像
推 mashiroro: 除非有牧場那種,不然九成九都假的,台糖收掉後應該真的
推 MoonMan0319: 推
→ mashiroro: 沒什麼人在養鴕鳥了...最好分辨的方式就是鴕鳥肉絕對沒
→ mashiroro: 肥肉XD有的一定是假的或混的
推 a3831038: 為啥會對人被殺無感？想像自己去美國剛好遇到瘋子那步槍
→ AdomiZA: 最貼近的口感大概就是魷魚絲
→ a3831038: 掃射，想想就怕，完全不懂為啥人被殺你會感到無感
您沒看完整我說的阿QQ
在己身安全無虞的狀態下，
沒有親自體驗過死亡的實感的人
實際上都對於「殺人」沒有實感
※ 編輯: jim924211 (61.224.210.131), 11/08/2017 11:11:19
推 siro0207: 老實說 這篇論點根本不成立...殺比自己弱的會有同理心?
→ siro0207: 所以你看到蟑螂螞蟻被殺 會想起被欺壓的恐懼嗎?
我的想法是
在人看見 這類昆蟲時，
排斥感是遠大於同情感
自然不會去把自身情感投射在他們身上
推 gunng: 我比較認為是個人差異的嫌惡感吧
※ 編輯: jim924211 (61.224.210.131), 11/08/2017 11:13:32
推 a3831038: 還是老話一句啦，人是視覺動物，長得可愛被殺就生氣，長
→ a3831038: 得跟肥宅跟蟑螂一樣被殺一百個隻都無感
推 ggc147741: 只是可愛而已吧 把魚之類的丟進去微波爐虐我就不信有這
→ ggc147741: 麼大的迴響...
→ eva05s: 答案就是可愛度差別而已，貓狗>人類 人類也有帥醜之分
推 e04su3no: 我跟朋友說常吃兔肉.田雞肉他們都嚇死 鄉下快炒店多的是
→ e04su3no:  一群都市慫
→ eva05s: 凡是能令人感到弱小必須照顧/惹人憐愛感覺的物件都能套用
推 gogojazz: 可愛就是正義，但這麼可愛吃下去不是更好
推 Golu: 你把貓換成蜥蜴、蟑螂等是否還會有一樣的想法呢，想想吧
推 xc091832: 狗的換肉率不低，倒是牛的換肉率......
※ 編輯: jim924211 (61.224.210.131), 11/08/2017 11:16:39
噓 narukamis: 你不用幫那些噴漫畫家的找理由，他們只因為貓很可愛就
→ narukamis: 噴，沒你想的那麼多，不要跟那種人浪費時間
→ eva05s: 某些生物更是因為長期作為「寵物」，而在社會被普遍視為
→ eva05s: 需要被喜愛與照顧的存在，當然親近感會遠比「需要熟識」的
→ e04su3no: 我家附近的快炒店就直接掛OO兔肉店 每天都一堆人
→ eva05s: 同族來得強烈
推 mashiroro: 鬣蜥我也吃過!(你怎麼啥都吃過XD
推 miname: 我想知道愛貓人士會打nekopara嗎？
推 tonyxfg: 鬣蜥這有人賣嗎?
推 mashiroro: 沒有!國外吃的XDDD
→ Flyroach: 而且那部漫畫畫微波貓，就是要呈現那個男的很變態很混蛋
→ Flyroach: 我真的不知道為什麼要噴耶，又不是他微波完貓後正義凜然
→ keerily: 完全不能理解的邏輯，對「殺人」無實感，對「殺貓」卻有?
→ Flyroach: 還吃一口洋溢滿滿的幸福之類的
→ ab4daa: 兔本表示
→ keerily: 感覺完全說不通呀，老實說喜歡貓不想看到貓被虐就好了呀
→ eva05s: 講到兔肉，我在台中似乎只在中華路有炒兔肉……
→ eva05s: 最近回憶起童年的烤兔肉，有點嘴饞
推 seaEPC: http://pansci.asia/archives/126035 貓是奇特的存在,會令
→ seaEPC: 人聯想到人類嬰幼兒而激發相關情緒
推 notneme159: 推個
推 DON3000: 所以有同情感就是因為他們比較可愛之類的嘛 這才是重點
推 ImCasual: 你以為有貓我就會推嗎
→ DON3000: 只是弱小這理由 螞蟻之類的也該成立 代表那不是唯一因素
→ hollowland: 我印象狗的換肉率不是不錯?
→ hollowland: 我家親戚之前有養過兔子(食用肉) 據說不好吃XD
→ how3: 狗的換肉率不低喔
→ hollowland: 雖然也有可能是不知道怎麼料理XD
推 Golu: 你知道把昆蟲和蜥蜴當寵物的人其實不少嗎
推 mashiroro: 兔肉臊味算重,要壓過那味道調味做工就會繁複,我那時吃
→ mashiroro: 的是法式的芥末啊奶油燉蔬菜之類的整個味道完全溶掉了~
推 hollowland: 原來如此 應該是去臊味沒做好的關係
噓 roy31317: 你只是被殺的不是你認識的就沒差而已
→ shadowpriest: 所以吃兔子就可以？兔子也有人當寵物養啊！那如果
→ shadowpriest: 貓狗換肉率高你會不會想吃？
推 Jin63916: 有貓貓就給推
推 chean1020: 可愛動本團體不意外
→ withsirius: 你的論點只是在合理化因個人喜好與接受度問題，進而產
→ withsirius: 生的物種差別待遇而已
→ roy31317: 真的 你只是貓狗限定的動本而已 不用幫自己想一堆爛理
→ roy31317: 論來給人家笑了
推 ks007: 貓貓就4可愛 殺貓貓就該被社會譴責
推 sora0115: 可愛動物保護法XD  不過可不可愛應該也是原因之一吧 像
→ sora0115: 昆蟲即使是益蟲也有很多人排斥啊
推 redbalon: 未來發生大飢荒的話，就只剩小強、蒼蠅、蚊子、螞蟻可以
→ redbalon: 吃了，這些小昆蟲不用去養也是繁盛過度。未來蜜蜂應該是
→ redbalon: 有錢人才吃的起。
→ eva05s: 單純看營養價值跟繁殖速度的話，昆蟲是CP值最高的食物
→ hollowland: 說到換肉率 蛆的換肉率爆炸高歐
推 cheeseup: 要吃的話我比較想吃獨角仙幼蟲那種
→ eva05s: 高蛋白的食用蟲的確都是像蛆啊 雞母蟲那樣的蠕蟲型
推 seaEPC: 要說到大飢荒影響到食物觀感的話,有個現實的例子
→ seaEPC: 柬埔寨以前因為飢荒欠缺食物,人民只好找其他替代物果腹
→ seaEPC: 然後炸蜘蛛就變成特色美食了...
噓 clarkyoona: 螞蟻蚊子蟑螂
推 hollowland: 聽說蜘蛛還不錯吃 但是我不敢吃(遮臉
推 mashiroro: 還有油給他炸喔...烤蜘蛛?
→ linceass: 荒木有舔蜘蛛啊
推 Iamtheking: 那麼多屁話。可愛就是正義啦
→ Zamned: 你到底在說什麼
→ AirPenguin: 兔肉好吃就會一堆人支持了啦 問題就是多數人也不愛吃
→ AirPenguin: 澳洲袋鼠多到殺不完也沒甚麼人愛吃啊
噓 a3294814: 白話就是貓狗好可愛喔捨不得吃 豬雞牛醜死了讓他們變食
→ a3294814: 物
推 ggyyhippo: 想太多，只是因為陌生人不如可愛動物而已
推 gogojazz: 其實跟其他比大蜘蛛算好吃的…上次泰國有吃到
→ crashtrx: 牛換肉率其實不高欸
推 scotttomlee: 兔肉…想到奇諾之旅的某偏
推 eec2132469y: 認同投射的解釋
推 s33003030: 幹你兔本
推 minioling: 我以為是對小體型的動物有對於像是嬰兒(幼生體)的情感
→ minioling: 畢竟大體型的動物相對很少看到有像貓狗被虐一樣引起眾
→ minioling: 怒
→ minioling: ps. 我也想吃看看兔肉 如果能有兔肉料理教室就好了
→ hansioux: 兔肉歐洲很多店會賣
推 MAJAN7085: https://youtu.be/qTUwTP5DaIg
推 Becuzlove: 有道理
→ CostDown: 覺得是因為殺人新聞比較多所以痲痺 就像殺人殺多也會習
→ CostDown: 慣而越來越平靜 要是新聞常播殺貓殺狗 也就只是一句 哦
推 jackjack0040: 因為人類仍然有辨識的歧異度，基於節省精力原則，所
→ jackjack0040: 以不會混淆身份及認同，精神分裂症病人就會過度混淆
→ jackjack0040: 人我分際而過於緊張。
→ bake088: end
推 YAUN: 殘暴性格都不愛動物
推 g9122xj: 兔子還沒吃過，感覺很經濟
推 pewsggl: 先假設你的說法是合理的但這個依據想支持什麼結論才是重
→ pewsggl: 點
推 sillymon: 結論不就是看到殺貓感到比殺人還不適是正常的嗎
→ CostDown: 畫一個屠殺猶太人50方法的漫畫 沒有實感 應該不會被抗議
推 corlachang: 台北市華中橋有果菜批發市場，旁邊有家賣彰化鴕鳥肉。
→ corlachang: 冷凍調味包裝，肉很嫩，聽說吃起來像牛肉，那邊價格也
→ corlachang: 便宜。
→ corlachang: 傳統方式用牧草牛肉其實不划算，是米國改用玉米且用
→ corlachang: 工業化方式「生產」才便宜下來。不過這樣養牛得用藥，
→ corlachang: 不然牛易得病，所以.....
推 dyolf: 三杯兔肉很好吃阿 以前很多山產店都有
→ dyolf: 台中有一些店家吃得到鴕鳥肉 真的挺好吃的
推 mayoxx: 人類不需要吃肉，認為吃肉是必需的是一種長期的迷思，肉不
→ mayoxx: 是人類獲取營養的必需，就連B12也不需要
→ mayoxx: 消費肉品之後再「感恩」，基本上是否定自己可以在這份關係
→ mayoxx: 不對等之中做出努力，也就是說，反正動物就是衰嘛多數都同
→ mayoxx: 意可以宰殺他們來吃，我跟著吃而且我還感恩，我可以不用面
→ mayoxx: 對因為而造成的殺戮
→ mayoxx: 人類若是真的開始生產人肉來吃，都不可能做到公平，一定是
→ mayoxx: 弱勢甚至無勢才可能被宰殺以供食用，人類當然不可能工廠化
→ mayoxx: 養殖動物並且「人道」屠宰任何其他動物並且做到公平、零傷
→ mayoxx: 害，人類吃動物、使用皮革皮草羽絨等等就是暴君行為，暴君
→ mayoxx: 謝謝奴隸為我而死，這就是人類長期在做的事
推 mekiael: 很多國家吃狗肉阿 單純國情不同而已
→ eva05s: 照鏡子看看你的犬齒再來跟我講人類不吃肉論
推 glorywolf: 當初台灣還能養肉兔，耗能比較低，結果被白癡台灣人自
→ glorywolf: 己搞掉
推 r901700216: 肉食->犬齒 雙眼在前方求立體 草食->臼齒 雙眼在兩側
→ r901700216: 求視野 還有明顯的分法嗎  這樣的話人類好像偏肉食
→ eva05s: 是雜食性，人類無肉論是科技昌明後開始出現的論點
→ eva05s: 上面那堆洋洋颯颯的廢話說穿了就是自以為是的傲慢而已
→ eva05s: 實際上越來越多證據指出不吃肉在健康上的問題
→ eva05s: 均衡飲食才是正道
→ r901700216: 我知道是雜食性啦XDD
→ eva05s: 有自己的價值觀是一回事，把自己的價值觀擅自套到整體上
→ eva05s: 是另一回事
→ eva05s: 洋洋灑灑*
噓 nanimin: 兔兔那馬可愛 你怎麼忍心吃兔兔
推 mayoxx: 人類不吃肉不會營養不良，不是在說人類「是」草食動物，人
→ mayoxx: 類沒有非從動物的肉取得的養分不可，連B12也是。而人類吃
→ mayoxx: 動物已經傷害動物的行徑已經殘酷了很長的歷史了，消費結構
→ mayoxx: 導致消費者與商人都不覺得自己是造成殘酷的一員
推 wsx88432: 古代殺個甚麼動物都沒差把 打獵也是有很多可愛動物
→ wsx88432: 與其說是欺弱小的心態 應該是現代文民社會導致人類
→ wsx88432: 開始限制自己的野性生存能力下降 因為生存措施完善
→ wsx88432: 人類開始讓自己思考更高階段的生活 地球生物和平共存
→ wsx88432: 所以開始對於這些打擊非需求的錯誤行為來批評