噓 corlos: 島津也是不爽三成啊 11/10 13:58
→ corlos: 都是三成的錯(X) 11/10 13:58
推 iwinlottery: 島津去開無雙啊== 11/10 13:58
→ corlos: 石田三成的聲優以後都專給速水獎配好了 11/10 13:59
→ palsuet: 戰爭就是要靠數量啊!歐尼醬!——德茲爾·薩比 11/10 14:00
推 chuckni: 秀秋一開始就想跟德川了 11/10 14:00
推 ifulita: 沒有小早川秋興倒戈的話西軍搞不好不會那麼快輸 11/10 14:01
→ corlos: 西軍一堆混分的,根本沒勝算 11/10 14:02
推 aterui: 吉川廣家才是吧,毛利勢打德川背後早就贏了 11/10 14:02
→ corlos: 混歸混,實力保留蠻完整的,日後才能搞死德川政權 11/10 14:03
→ ayubabbit: 石田三成能力不錯吧? 11/10 14:05
http://www.lhexw.net/nobu-bushou/ishida_mitunari.html
政治力一直很高...
那怎麼統合不了西軍? 有古怪..
→ Landius: 我只知道近年的秀秋演員都越找越帥了. _A_|| 11/10 14:05
→ ayubabbit: 島津 就鄉下人 高級近畿人根本不把他們放眼裡 11/10 14:06
推 gunng: 三成自己就是那根稻草 11/10 14:06
推 reccalin: 請見火鳥老師 快樂學歷史 11/10 14:06
※ 編輯: Emerson158 (118.167.30.126), 11/10/2017 14:07:56
→ Landius: 戰國鬼才傳就有一幕是幾乎沒人聽得懂義弘是在講三小啊,這 11/10 14:06
→ Landius: 薩摩腔對西軍眾將來說根本是外國語言. 11/10 14:07
→ gunng: 拿別人的話來說就是三成不懂人心 11/10 14:07
推 chuckni: 三成為人機掰不然秀吉鐵粉的加藤福島怎麼會轉向德川 11/10 14:08
推 aterui: 也不是不懂,不然也不會有同陣營的,問題就在其實他也只是 11/10 14:08
推 kngs555: 三成就是做人失敗 11/10 14:09
推 gunng: 當然統合不了啊 人家大名打仗要的是利益 你在那邊喊太閣之 11/10 14:09
→ gunng: 恩 11/10 14:09
推 Landius: 三成的政治力是做為幕僚的辦事能力,而不是調和鼎鼐. 11/10 14:09
推 ayubabbit: 信長的政治通常就單純內政吧 11/10 14:09
→ aterui: 自己一個派閥而已,以前打壓其他派閥打太兇,對自己人卻又 11/10 14:09
→ ayubabbit: 扯到外交之類的有謀略 軍事有統御 11/10 14:09
→ Emerson158: 所以加藤清正沒有過譽嗎? 11/10 14:10
→ aterui: 開小路給方便,被他婊的人當然不爽,關原就兩個派閥的戰爭 11/10 14:10
→ ayubabbit: 不過主要應該還是當時大家都低估德川的厲害吧.. 11/10 14:10
→ gunng: 信長外交也很強吧 11/10 14:10
→ ayubabbit: 這邊說的是指信長的野望 11/10 14:10
推 e04su3no: 歷代信野 抓到必砍 11/10 14:10
→ gunng: 然後島津不是因為遲到才加入西軍的嗎XD 11/10 14:11
推 Landius: 沒人低估內府吧? 不然眾大名不惜破戒跟他談婚事談假的?? 11/10 14:11
推 iPolo3: 比較想看大阪之陣 11/10 14:11
→ ayubabbit: 說實在我覺得毛利家除了元就都挺過譽的 11/10 14:11
推 aterui: 鬼才傳對這兩個派閥戰爭寫得很細,朝鮮前線都要吃牆壁硬守 11/10 14:12
→ aterui: 石田在背後卻報告前線居然都不追擊不好好打要處罰 11/10 14:12
推 hollowland: 石田不是能幹的機掰上司嗎 11/10 14:13
→ gunng: 關原的誤算是指沒想到打一天就結束了 11/10 14:13
→ Landius: 隆景三叔做為毛利門將也很強,但是他被元就的家規制約了. 11/10 14:13
推 ayubabbit: 話說當時有覺得這戰打完 豐臣家就結束了嗎? 11/10 14:14
推 gunng: 差不多了吧 豐臣自己的子弟兵都一堆投到貍貓下面了 11/10 14:14
→ ayubabbit: 不過不少都算是因為挺寧寧不是? 11/10 14:15
推 Landius: 收秀秋就是隆景三叔守護毛利家的最後一份大工程. 11/10 14:15
→ ayubabbit: 秀吉的那票十本槍啥鬼的 11/10 14:15
→ Landius: 現在新說是寧寧不管事很久了,所以就沒啥寧寧派的著力點. 11/10 14:16
→ gunng: 是三成自己太惹人厭了(無誤) 11/10 14:16
→ corlos: 猴子的王金平就是他自己弟弟秀長吧 11/10 14:16
推 aterui: 寧寧自己是中立明哲保身,說挺他只是那些武將自稱而已 11/10 14:16
推 strray: 三成個性太機掰 整個豐臣家沒朋友 11/10 14:16
→ Landius: 單純就是分成反家康,反三成,認為家康終可取代秀賴三大團. 11/10 14:16
推 KMUer: 石田 帶六南蠻 開大腦衝 11/10 14:18
推 chuckni: 其實石田自己也有參戰朝鮮,還打了場害糧草被燒光的幸州 11/10 14:19
→ chuckni: 山城之戰 11/10 14:19
→ Emerson158: 批吐??? 11/10 14:23
推 aidansky0989: 豐臣秀賴不到前線,西軍怎麼打,後來還自填大阪護 11/10 14:31
→ aidansky0989: 城河 11/10 14:31
推 itoh: 原PO那張圖是我看過最強的秀秋XD 11/10 14:37
推 aterui: 人家才7歲怎麼打?而且豐臣本家根本沒直接介入戰爭 11/10 14:37
→ aterui: 家康要去打上杉時豐臣家是有給名分的,兩邊押寶而已 11/10 14:38
推 Horse129: 島津家本隊好像留在國內的樣子 11/10 14:45
推 a000000000: 三成要是跟福島加藤當好朋友 反過來是猴子提防他惹 11/10 14:50
推 shring: 西軍沒人了啊 剩下個大谷吉繼 但大谷本身也不認為會贏 11/10 14:50
→ Emerson158: 為何跟朝鮮遠征軍搞好關係 太閣要提防三成?.. 11/10 14:53
→ Emerson158: 大谷為了好友,把自己命都賣了 幫QQ 11/10 14:54
推 shring: 大谷對三成真的很好 11/10 14:55
→ a2334436: 義弘只帶了1000人打醬油 主力一萬多人都在家裡 11/10 14:56
→ Emerson158: 能忍受三成的大概也不多 島左近 大谷吉繼 11/10 14:56
推 a000000000: 誰知道石田三成要是幹爆家康 會變成司馬懿還諸葛亮 11/10 14:57
推 poeoe: 毛利輝元才是搞笑 當西軍總指揮龜在大阪城看著西軍輸掉 11/10 14:57
→ a000000000: 猴子很精的 不然黑田孝高就不會被丟去九州惹 11/10 14:57
→ Emerson158: 三成是猴子從小接過來養的 這麼久還無法掌握個性嗎? 11/10 14:58
→ a2334436: 毛利輝元不是和他的軍隊一直龜在某座山上嗎 11/10 14:59
→ Emerson158: 相對來說,家康反而難以預料吧 也是個心機老軌.. 11/10 15:01
推 poeoe: 毛利輝元沒出戰 關原打的火熱時他在大阪城納涼喔~ 11/10 15:01
推 a000000000: 猴子想搞家康就是搞不到R 有捨摸辦法 11/10 15:05
→ a000000000: 本來把家康轉封關東 想看他包 結果反而肥惹家康 11/10 15:06
推 gunng: 都把他丟到關八州去了 誰想得到貍貓把沼澤也征服了 11/10 15:08
→ Emerson158: 猴子也知道自己跟前田來日無多,幫秀賴找以後幫手才對 11/10 15:08
推 Yijhen0525: 家康一直以來都只有臣服沒有投降過 11/10 15:09
→ Yijhen0525: 秀吉也跟家康打過小牧長久手之戰,但卻是平手 11/10 15:09
→ Yijhen0525: 本以為丟掉關東讓他自生自滅,但家康活了下來 11/10 15:10
推 poeoe: 小牧長久手電爆家康就沒事惹 就是打不贏 11/10 15:10
→ Yijhen0525: 征韓戰役家康也沒拿出多少來打,實力就是比較完整 11/10 15:10
→ Yijhen0525: 秀吉死後也只有家康的力量最完整,其他都殘了 11/10 15:11
→ Yijhen0525: 家康的名號應該是反三成,還不敢直接反秀賴 11/10 15:12
→ Yijhen0525: 所以就拉了一票不爽三成的到東軍 11/10 15:13
推 Dirgo: 家康那龜性,要不是關東都打點好了應該也不會聽秀吉的吧. 11/10 15:13
→ Emerson158: 所以 伊達正宗也不爽三成什麼嗎XD? 11/10 15:14
推 a000000000: 伊達跟家康連姻的R 11/10 15:14
推 Yijhen0525: 伊達是騎牆派的,但他運氣好跟對邊 11/10 15:15
→ a000000000: 三成一開始不爽家康的點就是家康違背猴子過去的命令 11/10 15:15
→ Yijhen0525: 騎牆派的不少就是 11/10 15:15
→ a000000000: 禁止大名私下連姻 猴子死惹家康就開始搞惹 11/10 15:16
→ Emerson158: 恩 不過關原沒出戰 是在後面牽制誰嗎? 11/10 15:16
推 poeoe: 其實就是利益問題 武功派怕三成掌權後會搞死自己 當然找家 11/10 15:16
→ a000000000: 連猴子的小弟都跟者家康玩 11/10 15:16
→ poeoe: 康結盟 11/10 15:16
→ Yijhen0525: 真田家就是老爸和信繁選西軍,信幸選東軍 11/10 15:16
→ Yijhen0525: 結果關原之戰西軍敗了,老爸跟信繁只會到九度山 11/10 15:17
→ a000000000: 猴子底下最有權利的就三成為首的五奉行 武功派=路人 11/10 15:17
推 aterui: 五奉行之首其實是淺野長政,不過跑東軍去了 11/10 15:19
→ Emerson158: 五老查一下 只聽過淺野長政跟石田三成 11/10 15:21
推 a000000000: 淺野長政可以說是被家康栽贓圖謀暗殺 然後就回家惹 11/10 15:22
→ a000000000: 五奉行基本上除惹三成跟淺野都跟主政關係不大 11/10 15:23
→ a000000000: 淺野跟寧寧又是一家的 跟武功派關係不像三成那樣 11/10 15:25
→ Emerson158: 豐臣政權初期 小西行長也做過奉行耶 三成跟他合作 11/10 15:25
→ Emerson158: 應該是很自然的事啊 又一起打朝鮮XD 11/10 15:26
推 PttXiangMing: 秀長和利家這種有資格調和鎮住的都掛了 11/10 15:26
→ Emerson158: 電影是有演出來啦 前田老人一站出來 7人眾都縮了XD 11/10 15:28
推 ginji0419: 三成就愚忠啊!!!(扶額 11/10 15:28
推 loxjjgu: 關原打贏也是給毛利家捧去或戰國再起而已,豐臣已經被老 11/10 15:55
→ loxjjgu: 歡顛玩完了 11/10 15:55
→ ChangWufei: 很簡單啊 秀吉晚期番癲的時候很多大名就累積許多不滿 11/10 15:56
→ ChangWufei: 像秀次事件一堆大名因此懷恨在心 11/10 15:57
→ ChangWufei: 繼承秀吉體制的三成又是個超級機掰人 11/10 15:58
→ ChangWufei: 三成主政穩固後 福島加藤這些武功派搞不好會被玩死 11/10 15:59
→ ChangWufei: 老狸貓地位高勢力夠強又是個大忽悠 很容易拉攏這些人 11/10 16:01
→ ChangWufei: 相對的三成一方能拉攏的勢力又很少真心出力的 11/10 16:02
推 justeat: 說到小早川秀秋,怎麼可以不提戰國basara呢? 11/10 16:30
推 shinki5566: 石田三成就秀吉專用黑臉 被GY是很正常的XD 11/10 17:16
→ wahaha2005: 但是福島加藤之後都被德川用不同理由改易,兩位都是傳 11/10 17:18
→ wahaha2005: 了一代後連大名也當不了 11/10 17:18
推 imanikki: 猴子自己機巴毛,三成是死心眼又專當黑臉 11/10 20:23