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※ 引述 《palsuet (.....)》 之銘言: : 標題: Re: [問題] 為什麼劉備是文人形象? : 時間: Mon Nov 13 01:09:55 2017 :   : 因為他不能打~ :   : 劉備打仗幾乎都是敗仗居多,都靠關羽張飛救場,戰場上 : 的表現不夠粗勇,平常有表現的部分都是靠心機和嘴砲... :   : 所以他當粗人不夠粗,就只能用文人形象了。 :   如果從赤壁之後劉備集團成型開始算起 征荊南四郡,四郡皆平。入蜀,兵不滿萬,逆襲劉璋,璋遣將劉跂、冷苞、張任、鄧賢、吳 懿等拒先主於涪,皆破敗。與曹公戰於漢中,斬夏侯淵,大獲全勝。 幾乎是戰無不勝攻無不克,連曹操都要避其鋒芒,再配合之後關羽的水淹七軍,根本劉秀在 世 曹操真的要好好感謝孫權的大力支持 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.8.106.230 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1510535663.A.FE5.html
tim1112: 諸曹夏候跟五子對劉備軍的敗績還不少 烏茲哭西也在漢中被 11/13 09:32
tim1112: 張飛擊敗過 11/13 09:32
gaym19: 劉備建國前那資源能不被曹操抓回來肛已經夠強了 11/13 09:33
SCLPAL: 赤壁前的劉備真如天助吧XDDD危機一發脫逃 11/13 09:35
shifa: 或許劉備文人形象的概念是因為「中山靖王後代」?簡單說就 11/13 09:35
shifa: 是貴族末裔導致人物設定先入為主 11/13 09:35
atst2: 現在的文人形象都是明清以後定型的吧 11/13 09:43
atst2: 至少先秦漢唐,能上戰場帶兵的, 多半也能讀書. 11/13 09:44
atst2: 光是"通兵略"這三字就不容易了. 而能在史上留名的,也多半 11/13 09:45
Marsabout7: 應該是宋朝 11/13 09:45
atst2: 文武雙全. 就個人看到,不識字,又有明確記錄的,大概就符 11/13 09:46
atst2: 堅.但人家雖說不識字, 也會請別人在他旁邊唸書聽故事啊! 11/13 09:47
atst2: 說不上是不讀書. 11/13 09:47
gunng: 劉備的脫逃技能跟他祖先一樣厲害 11/13 09:50
NVIDIA: 劉秀有中原士族支撐,跟劉備不太一樣 11/13 09:50
NVIDIA: 不知道三國演義的中山靖王後代是怎麼來的 11/13 09:51
NVIDIA: 當年一堆劉姓皇族阿 11/13 09:52
NVIDIA: 曹操陣營的劉曄輩分還比劉備高 11/13 09:52
NVIDIA: 而且那個中山靖王後裔好像沒證據 11/13 09:53
NVIDIA: 劉曄是漢光武帝兒子阜陵王劉延的後代 11/13 09:53
Dirgo: 知道要選中山靖王當祖先其實算有腦了QQ 11/13 10:11
meredith001: 中山靖王的封地就涿郡 今天的河北保定 11/13 10:17
meredith001: 所以劉備用這名義是可行的 11/13 10:17
s386644187: 三國志記載劉備那一整族就是中山靖王後代啊 11/13 10:23
s386644187: 整族造假也很有難度 11/13 10:24
s386644187: 而且造一個生了一百多個的劉勝後代,也沒啥實質意義 11/13 10:25
NVIDIA: XD 11/13 10:32
NVIDIA: 到處都是劉皇叔阿 11/13 10:32
s386644187: 基本上不要把劉姓想得太值錢,真的值錢的也只有劉曄 11/13 10:34
s386644187: 那種 11/13 10:34
s386644187: 劉勝這種生了一百多個的後代早就邊緣的不能再邊了 11/13 10:34
SCLPAL: 你面對的不只是我劉玄德,還有我身後這一堆劉皇叔!! 11/13 10:35
jixian: 夷陵我覺得偏頗一點也是非戰之罪,劉備軍本身真的劣勢 11/13 10:50
SCLPAL: 移靈兵力比兩方是多少阿? 11/13 10:51
tim1112: 夷陵是沒人想到陸遜敢把剛搶來的荊州拿去燒 11/13 11:01
cloud1017: 殺了一個劉皇叔,還有一百多個劉皇叔 11/13 11:30
s386644187: 哪有那麼誇張,夷陵也就一小部分 11/13 11:46
cauliflower: 因為八王之亂,劉姓諸王互殺,只有這位中山王啥事不 11/13 11:49
cauliflower: 管,專心在家打砲,結果其它人幾乎死絕,他兒孫多到 11/13 11:49
cauliflower: 記不住 11/13 11:49
barrychengg: 八王之亂不是司馬家的? 11/13 12:24
c610457: 是七國之亂 11/13 12:42
lisoukou: 應該是弄錯了 西漢有個七國之亂(又稱七王之亂) 11/13 12:44
lisoukou: 不過劉勝是在七國之亂的隔一年才被封『中山王』的 11/13 12:51
enjoytbook: 其實是每次開國後武將都要裝笨(ry 11/13 14:36
tony3366211: 吃大便都不一定能沒事 11/13 16:43