Re: [問題] 為什麼劉備是文人形象?

[wizardfizban (瘋法師)]

※ 引述《attacksoil (擊壤)》之銘言：
: 家裡賣草鞋 參加義勇軍 前期為隊伍缺軍師犯愁
: 後期為兄弟復仇然後老馬
: 怎麼看都是粗人形象吧?
: 但多數作品中的劉備都是忠厚的文人形象
: 有哪部作品裡的劉備是粗人的風格的嗎?
: 就連火鳳裡感覺還是比較偏文人形象(雖然會爆粗口)

劉備其實就是遊俠兒，那年代也蠻推崇遊俠兒的。

然後你看看.....

關羽是逃犯，可以看成很會打的打手。

張飛是屠戶，在那個商業嚴格管制的年代，屠戶可都是有錢人等級的，算是金主。正史上
的張飛真的就是公子哥，富二代等級的。

所以這個組織的成立放到現代大概會被說成黑道了，不過那年代本就如此。

而劉備身為遊俠兒其實本人也很會打，三國演義為了強化他仁義....其實就是講義氣對兄
弟好....的部份，所以特別把他的戰力說低了，有些本來是他的戰功都被分給他的手下去
了。

所以劉備其實就是個很會打又講義氣的好老大。但也因為如此一直發展不起來，後來他認
識到了「腦子」是很重要的，所以才會對諸葛亮等謀士這麼好。

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      我的故事可不那麼讓人覺得舒服。它不是那種有著甜蜜歡樂情節的幻想小說。
           我的故事充滿了混亂而又難以察覺的陰影，充滿了瘋狂和噩夢，
                    和那些不再自欺欺人地生活的人們一樣。
                                                  ──赫曼‧赫塞──

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→ o07608: 劉羽
→ SCLPAL: 攻略指南:先收張飛
→ o07608: 關羽名字打錯惹
※ 編輯: wizardfizban (111.246.53.18), 11/13/2017 10:53:00
推 RushMonkey: 遊俠兒 好電影 (誤)
推 melzard: 劉劉
→ SCLPAL: 關羽是打手耶(無雙真人版表示)
推 gaym19: 劉備不會打的話人妻曹就不會追著他屁股跑啦
→ o07608: 就說曹操想肛劉備想瘋了吼
→ wizardfizban: 事實上有學者認為劉備才是蜀國第一武將
推 tst6a822: 不是為了強調關張的武力嗎
→ gaym19: 先假設關張眼睛瞎了才跟劉備 人妻曹可沒蠢到一直追殺廢物
→ gaym19: 能讓人妻曹一直追著屁股跑 一定都是豪傑等級的
→ wizardfizban: 而劉備就是很會打但沒腦子所以在有孔明加持後才起來
推 newgunden: 戰神劉備不是說說而已
→ SCLPAL: 先砍了劉備,讓底下武將流浪再登用(!?)
→ rufjvm12345: 結論就是屬性設定分配下的犧牲
→ gaym19: 後面自己帶兵打夷陵也是一路殺進吳國家門口準備進客廳砍人
→ gaym19: 要不是有瘋子玩焦土 孫權大概已經被劉備抓起來切ㄐㄐ了
推 tim1112: 你會因為打不贏敵軍就在自己家前門砸核彈嗎？如果會的話
→ tim1112: 你也可以當陸遜
→ mealoop: 大哥絕招 千里追魂劍
→ SCLPAL: 吳國大勝後,場地怎樣阿w看小說倒是沒注意到這邊
推 gaym19: 你去看夷陵之戰火攻得記載再GOOGLE森林火災 大概有八成像
→ s386644187: 其實燒的那些森林也沒造成什麼損失吧，那時候又沒環
→ s386644187: 保意識
→ gaym19: 問題是你燒的地是其他士族的地啊
推 fantasy15: 真的要不是有瘋子在自家門口丟核彈，東吳早滅了
→ wizardfizban: 怎會沒損失 森林可是有很多資源的 光木材就很值錢
→ fantasy15: 陸遜不只擋下劉備復仇之戰，還順便燒了反孫的士族財產
→ fantasy15: 怎麼算都是孫家大獲全勝
→ fantasy15: 就內部政治算計來說
→ SCLPAL: 靠背www難怪有陣子都沒反叛(?)
→ gaym19: 而且木材很值錢 那年代甚麼都要木材 燒下去那損失可壯觀了
→ s386644187: 可是劉備也留下一堆戰利品
→ s386644187: 舟船、器械，水、步軍資，一時略盡，屍骸塞江而下
→ wizardfizban: 那些戰利品又沒地方士族的份
→ s386644187: 而且火攻也只是一部分，陸遜是採用水陸並進
→ wizardfizban: 東吳的一直以來的大問題就是地方勢力很大
→ SCLPAL: 後來說有送還蜀,不知道送還狀況怎樣
→ s386644187: 實際上火到底燒多大也沒人知道
→ s386644187: 史書還特地提到蜀漢軍營是用木柵欄
→ s386644187: 才方便燒，那火勢根本不太可能延續多大
→ blackone979: 那年代紮營不用木頭能用啥XD
推 ayubabbit: 挖壕溝啊
→ s386644187: 土牆啊
→ ayubabbit: 八卦陣啊
推 sdhpipt: 南方地下水位高 雨量又多 土牆沒有中原那麼好用
→ s386644187: 而且用核彈來比喻也很好笑，夷陵就算極限上算真正燒
→ s386644187: 到的也就夷陵地區一部分
→ s386644187: 真要說的話劉備自己也搞過火燒新野
推 s386644187: 火攻只是令其混亂，真正破敵還是靠軍隊
→ s386644187: 通率諸軍同時具攻,斬張南、馮習及胡王沙摩柯等首,破
→ s386644187: 其四十餘營。
→ blackone979: 土牆費工 如果不是打算長據根本不會蓋 壕溝？那年代
→ blackone979: 有壕溝戰嗎？
→ SCLPAL: 唔,攻城反攻城?
→ o07608: 劉備燒完博望坡就溜了不是嗎
推 tony3366211: 重點是水陸並進使其首尾不能相救，並斷其補給線，火
→ tony3366211: 攻只是張大聲勢
推 Basara5566: 被人妻曹瘋狂追殺還能死裡逃生好幾次 這不是人才我不
→ Basara5566: 信
推 chean1020: 光夷陵之戰就知道劉備多爛
推 tony3366211: 那是陸遜真的太威，輸的其實不冤，而且他敗後也想再
→ tony3366211: 起，只是他開始烙賽了
→ harrychang: 照樓樓樓上的邏輯 所以赤壁之戰就知道曹操很爛?
推 chuckni: 孫權合肥被遼來來打爆也超爛
推 a1090299: 孫權相較老爸老哥大耳阿瞞 的確算蠻爛的吧
推 o07608: 跟那幾個相比，孫權打仗是真的滿爛的......
→ c610457: 孫權的軍事能力本來就很弱啊XD 幾次親征戰果都不好
→ c610457: 比起來劉備 曹操至少都有帶兵打勝仗過
推 kamir: 戀姬無雙，先攻張飛
→ l6321899: 大耳、阿瞞、孫策的地盤都是自己打來的，等級當然有差
→ lisoukou: 夷陵之戰就知道劉備多爛??這是什麼謬論阿??
推 enjoytbook: 森林很重要的，堅璧清野就是讓你沒木材做攻城器
推 devilezio: 說劉備爛的應該不知道漢中攻防劉備正面肛爆曹操
推 holybless: 那場是法正黃忠大顯神功
推 lpb: 樓上，那曹操打的勝仗是不是也要歸於他手下？這啥邏輯？
→ lpb: 曹操統帥軍隊打勝仗，曹操好強！
→ lpb: 劉備統帥軍隊打勝仗，法正黃忠好強？