Re: [問題] 東方Project 還有多久才會過氣?

[LillyWhite (桃李不語下自成蹊)]

想針對推文的版友分享一些看法

推 ALANMAPTT: 當初艦**搶了很多東方人口，現在艦**過氣大家有感。
→ ALANMAPTT: 外加艦B的幫忙打艦**，艦**們發現艦C過氣沒戲唱，就會
→ ALANMAPTT: 回歸東方找歸屬和老婆。
碰巧我跟你喜歡同系列的作品，因為有過一些經驗，所以想請你別把人氣看太重


＜以下有些許雷且嘮叨，不喜請左轉＞








人氣

東方心綺樓是剛好有用到人氣當設定的格鬥game
故事中，是說人里居民會開始去看宗教戰爭
　　　　(其實就是跟著人潮去看少女打架)
是因為被秦心失去『希望』的情緒感染所導致的

我個人把『希望』解讀成對生活的目標
覺得失去生活目標的里民就開始跟著人氣載浮載沉，去看少女打架得過且過

所以建議，不要讓自己被人氣左右，永遠做自己心的主人
這是看電影影評翻到的台詞，我蠻喜歡的，所以推薦給你
只要心中保有生活的目標，別人說什麼其實就不太重要了
畢竟是你挑遊戲不是人氣幫你挑遊戲

當年繪師的確很多去畫艦娘，但那是繪師自己的選擇
會想去畫某作品，是因為作品中有打動到繪師的梗在
只要雙方內容不衝突不重複不抄襲，那有什麼必要去吵架？

希望不要再刻意攻擊艦娘粉了，與其抱持無謂敵意不如回來玩遊戲吧，比較開心不是嗎？


繪師

因為曾待過學校社團練過手繪，所以想用淺淺的練習經驗幫繪師說話
繪師們練習畫畫絕不是一天兩天的事，在還沒玩東方前，一定也在畫著自己符合喜好的潮
男、正妹、機器人甚至怪獸，如果新番發現了新潮搭配，會想畫畫看，甚至生活中看到跟
ACGN無關的梗圖，也會想畫畫看，繪圖有很大一部分的樂趣就在於白紙上的自由自在。

而繪圖，不管手繪電繪練起來絕對都不輕鬆，會累還想去畫，因為繪師想把心中理想的樣
子畫出來，才必須在筆法磨練上下工夫，然而越細緻越有質感的作品越花時間，如果被限
制要求畫出自己不喜歡的內容，那恐怕是連劃一撇都苦悶到想把筆放下了。如果想要繪師
畫東方作品，那就想辦法讓東方變有趣吧，讓繪師找回想畫的動力才是重點。


同好間的紛爭

我離開學校後也曾遇過高中生東方粉，他只聽音樂、只看二創漫畫
是個對我在意的一次設定一點興趣都沒有的同好
其實也還好，要聊笑點還是能跟他聊，只是有時候弄錯設定太誇張話會接不下去

後來越來越沒跟他聊，是因為他變得太憤世嫉俗
只要抱著怒氣，就什麼事都覺得不好玩了，實在讓我覺得，沒必要休假還要當他垃圾桶

做人…不對，應該說互動態度，態度一錯，就什麼都錯了，即使是同好的話恐怕也是當成
異己聽不下去，他真心覺得這樣憤世嫉俗有趣嗎？他好像沒注意到跟他出來聊天的人都聊
不下去了，不能像依玖一樣讀個空氣嗎？

誰生活沒有壓力？所以大家都在苦悶中努力尋找樂趣點綴生活不是嗎？不要說東方粉，說
ACGN粉跟圈外人之間容易造成對立不就是這樣？他們在聊什麼好無聊google一下好麻煩，
反正他們不會聊ACGN我繼續玩我的好了，大家在關心什麼反應怎樣都不關我的事。

「約了你都不來，來了你又不high，大家開開心心出來玩，你卻埋頭吃飯」，我有個非同
好朋友在谷關的一台20元投幣歌唱機前唱這首歌給我聽，我才領悟到他一直想跟我說什麼
，這是一段我被洗臉過的往事，從此之後我除了東方外會稍微聽點中文歌的原因也在此。

對立都是從態度不對開始的，打了這麼多字，這是我想說的重點。

不過這也是自己經歷多年才體會出來的，寫到這裡，如果有我跟希洽版友吵架過的地方，
這裡向你道歉，還請海涵。

想起原文內容這麼有營養對社會有幫助，可能只是想引戰看笑話吧。如果回應被討厭資深
的版友當成守舊思想家綁起來打順便筆戰，對版上和諧風氣又不好，體諒人心噁心巴啦還
對社會一點貢獻都沒有的偽善者文體汙了部分鄉民的眼睛睡不著覺這該怎麼辦？希望
ALANMAPTT 等等同好能參考一點小弟這篇冒著反社會風險又浪費時間而寫出來的心得，別
再攻擊其他作品了，感謝您。


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  花粉ですよ～   ◥ ▲  ◆   ▲◢▼  ˙◥˙    ﹑▲ν ◆  ▲ ◤  リリーブラック
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.200.98
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1510851531.A.43D.html
推 songgood: 木曾抄水蜜 水蜜抄木曾 還是東艦共榮
看你覺得怎樣最有趣，不過如果刻意在艦娘粉面前說木曾是村紗，被當天子就不太好了

我也是努力不讓自己變東方廚，當大家不想聊東方的時候，就不提
這是玩瑪奇學的，如果對方一臉不想聊的樣子，你跟對方硬聊只會降好感度

由於自己寫文章很傻很天真，沒資格去批評別人，以下只是建議希望你參考參考

如果是情報文，試著把文章情報成分增加，把個人腦補成分減少



還有一件事我個人必須向你道歉

之前我說神子住夢殿大祀廟，神靈廟只是作品名
但後來查口授神子她們並沒有留在大祀廟而是住在神子另外劃分的次元空間
查深密錄等格game，地點選擇名寫的是神靈廟
比對起來應該就是神靈廟無誤
現在希洽多需要正確不造謠的情報，我在此向你致歉

→ t77133562003: 有本子看就好 吵那麼多XDD
推 wewe10112: 推心態成長
被洗臉來的，回想起來有點痛
→ t77133562003: 新戰場是碧 阿 我頭有點痛
其實個人對玩手遊沒什麼意見
我比較在意XAVY版友提過的個資安全問題而已

推 ppgame: 其實我不懂懷特的例子和東方的關係
影片剪輯家虎紋蜜瓜大晚安 你指的應該是最後那一段吧?
是的 那是另一個對ACGN同好紛爭的心得 因為 曾經看過
很多次吵架 才有的心得
→ zseineo: 我覺得特別回他一點意義都沒有…
推 ALANMAPTT: @@~被認真看待了。只是打情罵俏嬉鬧而已~客套還是共榮
推 pearnidca: 認真文推 不過不用跟釣魚的這麼認真
單純有些話想跟東方同好說

→ ALANMAPTT: 前幾年艦娘旺的時候，東方也是各種被酸慘阿。今年虧回
→ ALANMAPTT: 剛好互相WWW
回想一下 被酸完之後是不是還是不會被影響你想玩什麼？
不要被人氣影響 找回希望面具 開始找戀的超級任務吧
→ pearnidca: 互相傷害.jpg
推 ppgame: 我寫那麼多篇文比不上幾部廢片QQ
寫出來的文章 我覺得 自己喜歡最重要 因為那像是照片
會把你當時的價值觀寫出來 以後回頭看會有不同感覺
除非寫文章當下只是隨便撇撇
推 ppgame: 還有這個圈子內不懂氣氛，說話沒有輕重的人似乎很多，我想
→ ppgame: 應該是我的錯覺
是呀，從大學、軍中到出社會見過許多案例

推 ALANMAPTT: 還是謝謝您的專業心得文~~~
是個人心得文，是你不嫌棄，不過請別說專業
說專業，等等就會有人來抹大辯

→ SeijyaKijin: 莉莉我愛你
是同好（擊掌）
推 Anauma: 認真推
是老朋友…我好懷念以前誰都能玩推文接龍的日子 哈哈
推 SaberMyWifi: PTT沒辦法讓你以後回頭看、因為系統會刪文XD
也對

推 RaiGend0519: 東方紅極一時大概是NicoNico全盛期　藍藍路剛出那時
→ RaiGend0519: 各種繪畫、裏漫、影片效果畫面跟配音都看的到
→ RaiGend0519: 現在比起來　的確人氣不如以往了　但還是有死忠玩家
個人覺得是珍惜現在所擁有的，不要看重人氣
更不要拿人氣去嗆人，儘量珍惜當下

推 nighthunt: 唉 看到歌詞已經是洩漏年紀了 嗚嗚嗚嗚
推 andy0481: 認真推 不過還是要講 會酸的都馬沒參與的外場比較多
→ andy0481: 自己喜歡A作品 哪會愛拿A作品去酸B作品 讓自己喜愛的作
→ andy0481: 品弄得一身腥 何況有時AB作品客群根本不重疊可雙棲
我自己看過一些二創作者，是用自己喜歡的B作品跟A作品作融合的
所以有時候翻著翻著會看到遊戲王的卡牌玩法，某魔王有侵蝕型固有結界等等狀況
我自己是覺得有趣的，但也有其他狀況

這個要說完應該會打到天亮，而且其他專業東方粉應該有更高明看法，恕我暫時打住

推 aq200aq: 太認真了（跪
→ zseineo: 重疊也可以雙棲啊 又不是同人作家畫一個就沒空XD
推 andy0481: 重疊客群比較會互搶 不過時間夠雙棲真的也沒差
就跟以前追新番一樣，ACGN粉的敵人從來不是筆戰客放火，而是時間、金錢不夠用
推 shadowblade: |—w—^)
最近實在一肚爛火就爆出來了，如有失態請影刃大大不要笑我
請放心，我只回這一篇而已，作品互鬥太有營養了我承擔不起

推 NEKOWORKi: 心胸寬廣的都雙棲 甚至三棲(少前) 四棲(Fate)
最後有點話想跟大家說一下

各位知道圈外人是怎麼看艦娘眾、LLer、Fate眾、Sony粉、東方眾、甚至碧藍眾的嗎？
答案是分不出來，看在他們眼裡都是一樣的
※ 編輯: LillyWhite (125.231.77.133), 11/17/2017 03:15:50
推 tim201227: 不是真的雙棲三棲才有辦法深刻比較 酸起來到位嗎(?
→ tim201227: 像我覺得家教很糞 也是我認真把他看完後的心得
→ tim201227: 不過倒是不會去針對別人的喜好做評論就是
推 cookiecloud: 跟一個釣魚的認真幹嘛www
澄清一下，我是回應同好，魚餌文沒時間精力可以咬

推 andy0481: 酸的到位的就會變討論文了 就是酸不到位才叫釣魚阿
推 kenq5566: 本來就不用對本版的很多言論太認真
推 fish770130: 互酸只是打鬧 就像猿迷象迷平時互酸 國際賽還是一條心
推 shoya: 看到分不出來真的頗有感觸，上次一個圈外人試圖透過我入圈
→ shoya: ，慢慢的跟他介紹東方跟LL，他順口說了一句“不是都一樣的
→ shoya: 東西嗎？” 害我愣了很久XD
推 babylina: 是ㄌㄌㄅ幫推推~~
推 latious: 推推 感謝莉莉白這篇文章
是老朋友 (擊掌)

推 Youmukon: 過氣最好 沒人和我搶妖夢
推 MDzz: 高中生那段推，我有一個朋友出社會之後就變那樣了
其實將心比心的話，他自己應該也不好受，朋友間吐吐苦水也很正常
但如果不想辦法去把問題的核心解決，是不是會讓心情一直沉在泥沼中爬不起來
啊....家家都有難念的經，還是希望大家的問題能順利解決

推 a92109210: 推
推 UtsuhoReiuzi: |〃）
→ arcanite: 私心覺得東方應該設定個可以玩的符卡決鬥規則
→ arcanite: 在這個基底下同人就可以開始印卡惹
推 stereopony: 推推
推 UtsuhoReiuzi: つ幻宴
推 key0077: 仔細想想 我也只是個人理由之後才不想繼續接觸LL而已
推 sake790620: 所以還是自己喜歡就好，別人?搜咧哇哪尼?
推 martintp6: 東艦共榮！
推 sorrow0206: 跟個開口閉口就"豚"的釣魚客認真了
如果ALANMAPTT真的是釣魚心態，那我花這麼多時間就完全是浪費無誤
一開始的態度錯誤，就不用期待後續結果會正確了

再講下去就扯遠了，希望是能了解我想說的話，不要再把過不過氣掛在嘴邊了，很空虛

推 sk3s: 推
推 timez422: 不要理釣客啦('・ω・')
好，不理不理
※ 編輯: LillyWhite (118.163.219.1), 11/17/2017 12:47:25
推 youtien: 善