[問題] 什麼時候蘿莉已經變幼女了？

[Sinreigensou (神靈幻想)]

二十年前綾波零可以稱為蘿莉

https://m.gamer.com.tw/forum/Co.php?bsn=60199&snB=7030

然而時過境遷，現在要像蘿球部那種幼女

從原本稍微發育的身材變成直筒才是蘿莉

現在甚至連美柑是不是蘿都有爭議了

到底為什麼會這樣呢

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.204.4.18
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→ pheather: HUH....綾波零是第一位蘿莉？
→ AirPenguin: 有看過2X歲偶像綁個雙馬尾一堆人也叫蘿莉的
→ natsunagi: 綾波怎麼看都是少女啊 離蘿莉很遠好嗎w
但是在1995年（平成7年）之前的日本動畫界，基本上是不存在真正的蘿莉角色。綾波零是
在動畫界第一個正式的蘿莉角色，是＜新世紀福音戰士EVAGALION＞中的女主角，雖然製作
群和導演庵野秀明，並沒有刻意將綾波零塑造成蘿莉角色，但綾波零卻完全符合蘿莉的條件
，隨著綾波零的強大魅力，蘿莉在動畫界正式出現。由於綾波零熱，蘿莉熱潮開始席捲整個
ACG界，大量蘿莉角色，如雨後春筍一般湧現，其中最有名又最受歡迎的是《機動戰艦大和
撫子》的星野琉璃、《魔法少女砂沙美》（魔法少女プリティサミBureteisami）的砂沙美
（ささみ，sasami）、《庫洛魔法使Card Captor Sakura》中的木之本櫻 和H-Game《To He
art》中的馬魯芝（maruti，マルチ，Multi【HMX-12】）。?
推 firezeus: 有位活了快一千年的也叫蘿莉
※ 編輯: Sinreigensou (180.204.4.18), 11/21/2017 22:45:55
→ pheather: 這段吐槽點很多的文字是哪裡來的？
→ pheather: 當以前那些魔女っ子都不存在就是了
就那篇巴哈的文章
推 alwaysstrong: 《蘿莉塔》原作的定義是九到十四歲 綾波確實符合
※ 編輯: Sinreigensou (180.204.4.18), 11/21/2017 22:49:48
→ wingkauzy: ZZ裡面的普露 放到哪去了?
→ ellisteng145: 不過韓伯特喜歡鬼靈精怪的那種 綾波這種他應該不愛
→ TED781120: 首先凌波符合原始蘿莉定義，但絕不是最初，早期以國中
→ TED781120: 生少女為主角的作品一狗票，1995年的作品是擺什麼老，
→ TED781120: 隨便拿一篇文章就當根據也太嫩了。
其實我是想表達以前是蘿莉，但是現在沒有人會把綾波那種有胸有屁股的當蘿莉了，為何會
有這樣的轉變？
推 zxcmoney: 語言本身是積非成是的東西，有夠多的誤會是這意思，
※ 編輯: Sinreigensou (180.204.4.18), 11/21/2017 22:56:49
→ zxcmoney: 然後堅持己見，用語的意思就會被改寫
推 cheric: 凌波零應該是少女吧
→ zxcmoney: 只問轉變的話，直筒身材的特徵最明顯，容易學習，
→ zxcmoney: 所以在說明這概念時，很容易就直接舉這類的例子。
→ TED781120: 以前也沒有人當凌波是蘿莉過，他根本一點「妹」的樣子
→ TED781120: 都沒有。
→ zxcmoney: 然後大眾概念中的蘿莉的印象，就反覆被洗成這樣子。
→ TED781120: 基本上「蘿莉」唯一不變的定義就是「可愛的小女孩」，
→ TED781120: 但隨時代演進，對讀者、對主角群而言這個「小女孩」的
→ TED781120: 定位會改變。
→ TED781120: 實際上早期作品小女孩如果沒有特別強調年齡差也不太當
→ TED781120: 成蘿莉。
原來如此，算是大眾對一個名詞的的集合印象

我個人是覺得要稍微發育，有點胸跟屁股的才算蘿

所以對蘿球部我滿臉黑人問號，那只能算幼女

當然二次元年齡是沒什麼意義，我是不會看年齡
→ TED781120: 《蘿莉塔》主角是成年人，所以女主角只要未成年就是年
→ TED781120: 幼，當主角都是「高中生」時，年幼的定義往往就是國中
→ TED781120: 以下，為了表現這個差異，身材就就逐漸幼女化了。
※ 編輯: Sinreigensou (180.204.4.18), 11/21/2017 23:04:25
→ TED781120: 其實現實國中生跟高中生身材並沒有那麼大的差距，蘿莉
→ TED781120: 會變幼女體態單純是人設要強調差異性。
→ TED781120: 一來不是每個畫師都畫得出那麼點細節差異，二來強調差
→ TED781120: 異本來就是一種設計技巧。
→ wingkauzy: 可是依照蘿莉的定義9~14歲 蘿球社6年級 剛好在範圍內啊
→ wingkauzy: 所以算是蘿莉
這樣就是體型跟年齡不合，六年級通常具有第二性徵了，我覺得蘿球部都還是一片平坦其實
說他只有6、7歲也不為過
※ 編輯: Sinreigensou (180.204.4.18), 11/21/2017 23:10:45
→ TED781120: 《蘿球》那是畫風問題，用比較現實的方向看那種臉像幼
→ TED781120: 稚園……
再舉個例子，FZ的伊莉亞是幼女，FSN的伊利亞才是蘿莉———類似那種感覺
→ TED781120: 我小六都有同學身材快跟無名一樣了……
※ 編輯: Sinreigensou (180.204.4.18), 11/21/2017 23:12:26
→ TED781120: 講到底我小六時班上都有一半超過160了，日本人平均身
→ TED781120: 高明明跟台灣差不多，結果高中生設定身高還不是個個15
→ TED781120: X。
→ wingkauzy: 我還真的看過身材跟蘿球差不多的國中生 而且還不少..
→ TED781120: 《蘿球》我記得設定身高跟畫面的印象身高差很多。