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※ 引述 《vbqv (艾打逼)》 之銘言: 問個有點無關的 如果今天持有影片的錯是來自資助別人拍片傷害蘿莉 那去載盜版的呢? 盜版完全是傷害著作者,這板上討論很多次沒異議吧? 那盜版傷害蘿莉片片商,使其蒙受損失 還能抑制自身蘿莉控慾望,一舉兩得 在持有即有罪的法律下不只不受保障,反而會被罰 這樣感覺有點奇怪吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.215.234 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1511346290.A.F26.html
qqq3892005: 盜版就是有人去買正版才放出來當大大爽的啊11/22 18:26
但使用盜版會傷害創作者不是毫無疑問的嗎? 難道持有盜版蘿莉片,還會有利於整個蘿莉片產業?
dreamnook: (;一_一)11/22 18:26
enjoytbook: 盜版還是有人買了一片啊11/22 18:26
ithil1: 連正版都沒有的東西何來盜版11/22 18:26
jack30732: 誰知道他是不是靠流量賺廣告錢......11/22 18:27
GAOTT: 大家一起用盜版攻擊蘿莉片商 go go11/22 18:27
※ 編輯: vbqv (115.82.215.234), 11/22/2017 18:28:10
GAOTT: 喊口號 用盜版,救蘿莉!11/22 18:28
ithil1: 就算目前載的人都沒花錢好了 你也難保讓人覺得有商機而找11/22 18:28
ithil1: 兒童拍來賣,反正幾乎沒成本11/22 18:28
但至少對整個蘿莉片商業環境是有傷害的不是嗎? 盜版行為總不可能還有利吧?
teeeeee: 這不是開玩笑的時候 想想看盜版還是看正版都一樣會有現實11/22 18:29
teeeeee: 小朋友受害有這麼難理解嗎?還用商品的概念去想???11/22 18:30
使用盜版=>創作者蒙受損失=>創作者減少=>產業環境惡化 我以為這是常識耶 ※ 編輯: vbqv (115.82.215.234), 11/22/2017 18:30:22
qqq3892005: 阿就是你想抓盜版,才會有人想買片上傳當大大啊。如11/22 18:30
qqq3892005: 果今天沒人抓盜版,看到都說噁心,他可能就不買了啊11/22 18:30
ithil1: 傷害版權者所以就沒有小朋友會受傷嗎 TMD的神邏輯11/22 18:31
傷害整個產業,不是會讓環境惡化,減少創作量嗎? ※ 編輯: vbqv (115.82.215.234), 11/22/2017 18:31:30
reachhard: 惡化跟消失是兩回事 我以為這是常識11/22 18:32
那也讓片商更無利可圖,更難生存不是嗎? 總比什麼都不做好吧? ※ 編輯: vbqv (115.82.215.234), 11/22/2017 18:32:22
cheeseup: 直接關閉這個市場不就好了,還在那邊扯盜版 11/22 18:32
Sinreigensou: 其實我一直在想,難怪複製人會是禁忌 11/22 18:32
※ 編輯: vbqv (115.82.215.234), 11/22/2017 18:33:22
teeeeee: 你回歸商業機制就知道純靠商業機制沒有東西會"消失" 11/22 18:33
qqq3892005: 不知道你是真的卡住還是在釣……簡單的說盜版會讓創 11/22 18:33
qqq3892005: 作者產生損失的意思其實是「創作者賺得少、比不上他 11/22 18:33
qqq3892005: 開發遊戲erc的成本」。阿你拍一片蘿莉片有成本嗎?我11/22 18:33
qqq3892005: 是不覺得他會付錢給蘿莉啦。11/22 18:33
hayate4821: 音樂遊戲動畫都一堆盜版,產業死了嗎 11/22 18:34
teeeeee: 現在都還有BB扣 就算是很理想化但對兒童色情的目標是消失 11/22 18:34
ithil1: 為什麼要替自己看片合理化 現在就是持有、買賣、製作整11/22 18:34
ithil1: 個產業都有罪,你在屁話什麼11/22 18:34
teeeeee: 不是管理 當然是禁止不是用什麼盜版反制的歪理11/22 18:34
reachhard: 誰說什麼都不做的 法律寫在那裡是寫好玩的嗎 11/22 18:35
dorydoze: 一個負負得正的概念是吧? 11/22 18:35
ithil1: 你根本沒有辦法推論出大家看盜版就不會有無辜小孩受害。11/22 18:36
欸所以低成本的創作就不會受到盜版傷害囉? ※ 編輯: vbqv (115.82.215.234), 11/22/2017 18:37:01
qqq3892005: 還有你知道為什麼試吃是100%純支出無收入還是會有店11/22 18:37
qqq3892005: 家擺試吃嗎,就是賭你吃了會想買啊。你今天抓盜版,11/22 18:37
qqq3892005: 還不是讓廠商覺得很多人愛看,有賺頭,搞不好那天他11/22 18:37
qqq3892005: 想買11/22 18:37
哇塞你這概念和那些說盜版漫畫會擴張市場的人一樣耶 ※ 編輯: vbqv (115.82.215.234), 11/22/2017 18:38:25
yuh80929: 什麼都不做→沒人買就不會有人拍 還是說是你想看盜版?11/22 18:38
既有蘿莉控 與其讓這群人去買正版資敵 他們去看盜版不是更好嗎?
ithil1: 除了樓上的例子,人家如果就是想拍來賺廣告流量的呢?或 11/22 18:38
ithil1: 是覺得作片子分享給大家很爽的呢? 11/22 18:38
dinosd2: 盜版影片是從正版片Copy出來的,低成本可能賣個100片就回 11/22 18:38
qqq3892005: 哇塞你這邏輯跟國文能力都零分耶。漫畫合法,蘿莉片 11/22 18:39
qqq3892005: 違法,你能一起比也真不簡單 11/22 18:39
dinosd2: 本,盜版還有可能吸引到買正版的人,所以怎麼可能會消失? 11/22 18:39
喔喔 所以低成本的創作被盜版反而能得利? 嗯嗯 這有點海盜黨的味道呢 ※ 編輯: vbqv (115.82.215.234), 11/22/2017 18:39:40
ithil1: 你還搞不清楚漫畫市場的興盛、萎縮跟兒童被傷害是完全不 11/22 18:40
ithil1: 同尺度的事嗎?11/22 18:40
qqq3892005: 漫畫合法,他當然坦蕩蕩賺錢討厭盜版。蘿莉片違法,11/22 18:40
qqq3892005: 他當然不敢捍衛著作權,反而會看的人(即使是看盜版)11/22 18:40
qqq3892005: 才有可能不吉他而是跟他買片。這餌有點弱11/22 18:40
一般創作者還能靠吉人賺一筆 這不表示盜版行為對蘿莉片片商傷害更大嗎? ※ 編輯: vbqv (115.82.215.234), 11/22/2017 18:41:02
qqq3892005: 你有看過哪個蘿莉片坦蕩蕩擺在店家賣,還上電視打廣11/22 18:42
qqq3892005: 告的,再來討論盜版會不會傷害它吧。真的很逗11/22 18:42
teeeeee: 一直拿漫畫比做什麼 漫畫合法兒童色情違法11/22 18:42
※ 編輯: vbqv (115.82.215.234), 11/22/2017 18:42:51
ithil1: 我覺得還是先把這篇跟警察說一下的好11/22 18:43
teeeeee: 在違法的前提下看盜版和正版有差嗎11/22 18:43
無論合法違法都是從市場取得的收益阿 盜版會傷害創作者的說法是基於市場機制而非合法違法阿
qqq3892005: 這個國文邏輯跟道德都沒救了。正常人看到蘿莉片是會11/22 18:44
qqq3892005: 報警的,所以片商會覺得抓盜版的是自己人,至少不會11/22 18:44
qqq3892005: 報警抓他。你看來是不會報警的人呢11/22 18:44
※ 編輯: vbqv (115.82.215.234), 11/22/2017 18:44:39
jack30732: C洽有句好話 會花錢的就是會花 幼童片一直出代表拍片11/22 18:45
jack30732: 的能收益 你還去下載來推波助瀾幹嘛......11/22 18:45
※ 編輯: vbqv (115.82.215.234), 11/22/2017 18:45:17
reachhard: 所以你覺得用市場機制來減少兒童被害就好了? 11/22 18:45
dinosd2: 你還有一個嚴重的錯誤邏輯,這種檯面下的東西,你光是找11/22 18:45
reachhard: 這東西需要的就不是減少 而是禁止 11/22 18:46
dinosd2: 正版的門路就已經來源有限,那更不可能有流放盜版的管道 11/22 18:46
qqq3892005: 這篇整個就邏輯0分啊。先不說禁止,講看盜版能減少都11/22 18:46
qqq3892005: 很可笑11/22 18:46
LittleJay: 所以你的意思是持有盜版不應該被罰囉?11/22 18:46
沒說不該被罰啊 現在法律規定要罰那自然是該被罰嘛
dinosd2: 這東西光是持有就是有罪,還敢流放的簡直是跟警方講「快 11/22 18:47
dinosd2: 來抓我」差不多意思,除非你人在國外or跳N個跳板11/22 18:47
jack30732: 我覺得c洽有些人想盡辦法想正當化持有幼童片11/22 18:48
ithil1: 沒關係我已經拍照存證,鼓吹看兒童色情影片嗎,呵呵很有 11/22 18:49
ithil1: 種11/22 18:49
※ 編輯: vbqv (115.82.215.234), 11/22/2017 18:49:42
qqq3892005: 再笑一次你的邏輯。漫畫是正當行業,他預期每個正常 11/22 18:49
qqq3892005: 人都有可能買漫畫,所以盜版等於減少了可能買漫畫的 11/22 18:49
qqq3892005: 人。蘿莉片是犯罪,片商預期只有犯罪者才會買蘿莉片 11/22 18:49
qqq3892005: ,所以看盜版的犯罪者對片商來說比不看盜版的正常人11/22 18:49
qqq3892005: 更有價值,因為他們都犯罪看盜版了,也很可能犯罪買 11/22 18:49
qqq3892005: 盜版。釣魚要有點料啦,這樣真的太弱 11/22 18:49
teeeeee: 想想公權力的強制力和市場機制能做的事的差別好嗎11/22 18:49
dinosd2: 圈子小,流放盜版時先被圈內人挖出來的可能性或許還比警 11/22 18:50
yuh80929: 這一系列文真的看到很多神邏輯11/22 18:51
dinosd2: 方上門查水錶還快,幹這事情的黑黑居多,下場比進監還慘 11/22 18:51
shadow0326: 建議你回頭再審視一下「總比什麼都不做好」這句話 11/22 18:51
首先呢 "不好的東西慢慢減少 最後讓其停止"這件事本身沒問題 但是可笑的是你好像沒意識到蘿莉片本身就已經是違法的 法律明文規定這東西不合法 那在這個前提下不管是正版還是盜版都不合法 而按照你的邏輯:盜版讓片商利潤減少 壓縮產業 進一步減少受害幼童 這件事本來就很奇怪 因為幼童被害本來就不被允許 我以為這是常識 最後 你的想法真的很謎 明明就可以有公權力介入的事情 你卻說靠市場機制解決 這種感覺就像你手燙到的時候 不靠反射來縮手 反而靠內分泌 靠血液來運送激素到腦袋告訴你說 你燙到了喔 然後再繼續靠血液循環把腦分泌的激素傳到手上說 把手縮回來 大概是這樣 這樣手差不多也熟了吧 有沒有覺得哪裡怪怪的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.69.109.160 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1511348882.A.261.html
ithil1: 備份很好 但你開頭有點弄的像是那些言論是你說的11/22 19:09
沒辦法 如果全部變藍色 原原po的部分跟其他版友的部分會混在一起
alwaysstrong: 引言好多11/22 19:10
※ 編輯: reachhard (219.69.109.160), 11/22/2017 19:11:19
Qoogod: 你這叫混淆視聽 拿假議題轉移焦點11/22 19:15
誰跟你混淆視聽 蘿莉片本來就是違法的 哪還需要討論正盜版 ※ 編輯: reachhard (219.69.109.160), 11/22/2017 19:16:12
ithil1: 我覺得樓上中了我在一樓說的 以為那些話是你說的11/22 19:16
siscon: 政府公權力有限 除非接受大家電腦都赤裸裸給政府看光光11/22 19:18
但是再怎麼樣都會比市場機制好
finzaghi: 如果沒看過前幾篇原文的人 會以為前面是你說的@@11/22 19:19
好吧
siscon: 如果認真想解決問題的話 不要整天只想靠政府 想想其他方法11/22 19:19
siscon: 也不錯吧11/22 19:19
公權力本來就不是完美 但是現階段最好的就是公權力了 至於你說的想想其他辦法 從聯合國成立開始算好了 到現在這麼多年這麼多人都還沒有人想出來 如果我想得出來我就不會在這裡打嘴炮了 ※ 編輯: reachhard (219.69.109.160), 11/22/2017 19:20:17
teeeeee: 連政府用公權力禁止這一串都有人酸言酸語覺得只是假道學11/22 19:21
errorr: 為錢犯罪反而單純,有人自己拍犯罪片被很多人下載得到成就11/22 19:21
a2j04vm0: 你先想想拍片的人是為了性癖 賺錢其次的可能11/22 19:21
teeeeee: 我們普通人影響力遠不如政府就不用想亂七八糟的了11/22 19:22
hayato917: 你的邏輯沒錯 但這是兩回事 盜版會讓產業受害,萎縮 但11/22 19:22
hayato917: 不會讓產業完全小時11/22 19:22
hayato917: 消失11/22 19:22
errorr: 滿足及炫耀自己的犯罪刺激支配欲,那下載的通通都是鼓勵他11/22 19:22
吼 看清楚啦 上面不是我寫der
ithil1: 所以我說 你要不要修改或砍掉重新備份11/22 19:25
最上面改成藍色了...真是的 一堆人不看清楚
ithil1: 因為那些言論太刺激了,至少你可以慶幸他們是直覺反對而11/22 19:28
ithil1: 不是隨之起舞11/22 19:28
※ 編輯: reachhard (219.69.109.160), 11/22/2017 19:28:27
hayato917: 而在兒童受害這個議題上 我們要的不是減少 不是降低11/22 19:36
hayato917: 是要完全消失11/22 19:36
大哥 拜託 上面是備份 不是我寫的啦 把文章好好看過一遍啦 算我求你了
hayato917: 所以不管盜版能不能讓相關產業減少,這都不是好的解決11/22 19:37
hayato917: 方法11/22 19:37
QQ 我就說上面是備份了...把文章看清楚好嗎 ※ 編輯: reachhard (219.69.109.160), 11/22/2017 19:37:50 ※ 編輯: reachhard (219.69.109.160), 11/22/2017 19:38:47
teeeeee: 拍拍原PO XD 往好處想很多人第一反應是憤怒是好事啦XD 11/22 19:42
就這個議題來說是這樣沒錯啦... 但是真的很多人都不看文章QQ 我上次發一篇體術角色的 內文都寫不要阿凱了還是有人要推阿凱 ※ 編輯: reachhard (219.69.109.160), 11/22/2017 19:44:18
hayato917: 啊哈哈 抱歉原PO 原來是幫備份11/22 19:47
hayato917: 手機看到上面推文之中的回文是白字 還以為你就是他 11/22 19:49
hayato917: 再加上我用手機看XD 11/22 19:50
算了 反正至少大家還有良知 但是看到黑影就開槍我真的會被打死的 ※ 編輯: reachhard (219.69.109.160), 11/22/2017 19:51:50
satolove: 要不要把備份說明放第一行,沒看推文前本來也要噓下去 11/22 20:23
satolove: 了XD 11/22 20:23