Re: [閒聊] 努力了還不能成功的作品

[HidekiRyuga (酷教信徒流河)]

※ 引述《BEDOMONSTER (MADAO)》之銘言：
: 最近看了某長篇作品，主角好像又要輸掉了
: 一直以來都努力的訓練著，結果換來的卻是悲傷的結局
: 雖然說這樣好像比較貼近現實，可是看漫畫不是為了看主角輸掉吧哭哭
: 有沒有也是這種努力了卻不能成功的作品？

這種作品就王道作來說是非常糟糕的

一直輸代表主角的成長停滯不前

不斷的鬼打牆 觀眾看得很不耐煩

這種模式可以說是極不理想
https://i.imgur.com/KjVRAKU.jpg

你要嘛角色就是不斷精進 不斷成長 並不斷能夠取勝

就像灌藍高手 光速蒙面俠那樣
https://i.imgur.com/myuSH9L.jpg

或者讓角色從負數開始 努力補償並獲得更多 像SBR的喬尼
https://i.imgur.com/a7xpx9X.jpg

甚至可以反其道而行 故意往下探底 挑戰人性黑暗面 讀者也會有興趣
例如丸尾末廣的少女椿
https://i.imgur.com/IgvEQnl.jpg


千萬不要犯那種成長鬼打牆的錯誤

RE0就有這種感覺 而第一神拳的問題似乎更加嚴重

因此 我建議這些作者可以人手一冊

荒木飛呂彥的漫畫術
https://i.imgur.com/OBujALC.jpg



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https://i.imgur.com/b3GOkSX.jpg



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.139.114.107
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→ Rain0224: 會不會輸跟有沒有成長事實上是兩回事，但通常被混為一談
當然有關係囉 你看到主角一直輸 會覺得有長進嗎？假如你今天說很努力念書 考得卻很
不理想 如何去說服別人？
→ Rain0224: ，但更重要的是沒多少人想看主角明明很努力了，卻沒有任
→ Rain0224: 何成果的故事
推 oppaidragon: 拿赤紅之瞳來講 他明明有逐漸成長變強 但因為一天到
→ oppaidragon: 晚被更強的人打臉就會讓人覺得他都沒長進 直到他終於
→ oppaidragon: 能一拳幹飛艾斯德斯才讓讀者終於有他成長的實感
應該不少讀者等得很不耐了吧
以棒球為例 我們輸日韓就是輸
有幾個人會認為台灣棒球會因為只輸韓國一分而覺得有進步？
推 tw15: 不4被混為一談 是作者呈現的時候沒有主動分開R
→ oppaidragon: *塔茲米
推 MDzz: 屁啦你有看過承太郎跟二喬努力過嗎
你到底有沒有看過第二部？
https://i.imgur.com/IkdNMDi.jpg
https://i.imgur.com/MuUc4Z1.jpg
https://i.imgur.com/5WncX2f.jpg
https://i.imgur.com/uhs54op.jpg
推 lifehunter: 奇幻小說的刺客系列 主角很努力啊 但作者就是要虐他~
推 spfy: 萬用鋼鍊 愛德一直變強但一直輸或慘勝..
→ lifehunter: 稍微看起來好像有點起色 有點成果 馬上又一巴掌把他打
推 utcn92: 二喬有被迫修練一個月 並因為代師父 西撒的死而獲得成長
※ 編輯: HidekiRyuga (101.139.114.107), 11/22/2017 22:56:23
→ lifehunter: 回地獄 比起來鋼鍊愛德實在是過太爽了
→ utcn92: 承太郎的故事 則是標準的公路電影劇本
推 xxlaws: (ﾟ∀。)二喬在島上有練功阿
推 iamsocool: 二喬有練過...三代以後沒半個會波紋氣功
→ oppaidragon: 其實作者敘事功力也有影響 像樓上說的鋼鍊給讀者的感
→ oppaidragon: 覺是因為敵人太強而不是主角太弱
推 e49523: 承太郎本來就很強 那他幹嘛努力?
他不是一直在取勝嗎？ 要看成長還有波波啊
→ probsk: 灌籃高手最後是輸了啊
是輸了 但故事也結束了 沒有一直輸鬼打牆的問題
推 MDzz: 其實練功我真的忘記了，我只是亂噴而已
這樣很好啊 可以維持新鮮感重補一遍
※ 編輯: HidekiRyuga (101.139.114.107), 11/22/2017 23:11:57
推 RageDoors: 如果鋼鍊的故事從愛德成為國家鍊金術師來看，整部作品
→ RageDoors: 也才經過一年多的時間，跟其他少年漫比起來算短的了
→ RageDoors: 只是人造人太強讓主角一直吃癟也是原因之一
推 nggfn: 一開始還算強，第二季最後被射死和斬首要怎麼算
推 steven96414: 鋼鍊的情況是主角開場等級封頂
→ steven96414: 結果每個對手都是論外等級 沒有雜魚可以虐xD
→ steven96414: 也沒有王道漫畫常有的修煉跟必殺之類的
→ steven96414: 這種就是得靠劇情轉折去推
→ steven96414: 不能以提升強度推boss作為推進劇情的方式
能力封頂的情形下 在戰鬥方面沒有鬼打牆的問題 大多會轉而要求心智方面的成長
※ 編輯: HidekiRyuga (101.139.114.107), 11/23/2017 01:22:05
噓 D600dust: 你找個串跟我說Re0看的很不耐煩的
→ D600dust: 啊...算了 我跟一個會連發爸爸文洗文章數的人認真什麼
我好像又被奇怪的人纏上了 哈哈
噓 as999asz: 所以你為什麼要洗文章數
唉 你不覺得自己很好操弄嗎？
→ kansuzuri: 東京食種啊...金木不斷輪迴被虐>變強>在虐>變強>在虐
※ 編輯: HidekiRyuga (101.139.114.107), 11/23/2017 13:05:58