Re: [閒聊] 昨天FGO破5000人的實況抽卡...這很FGO

[flamer (大前田希千代後援會會長)]

這串好好玩喔
我要再離題一下單純討論FGO遊戲


我覺得一直以來，在看FGO戰文
族群其實並不是分得那麼清楚，好像只有死士和ANTI在極端對立的光譜互罵
實際上毀譽參半的情形蠻多的 (毀幾%譽幾%當然就不一定)
畢竟沒玩過純跟風罵的狀況不多，就算有，玩幾次反串之後就膩了
多半都是有玩過的玩家在評價

幾個常被拿來討論的點:


1. 抽卡

這個不用說，真的超爛的
如果還有人能對這件事情護航，我會感到十分不可思議
把不同性質的商品混一起抽，雖然他不是第一款
但應該是數一數二毒的卡池

如果要講單一目標機率，他或許沒有那麼坑
但這是跟一些坑到天邊的遊戲比...

最邪惡的就是無保證取物機制
為什麼會說只有無課(或只買福袋)和超重課(指課到有)是贏家
就是因為你要不就是抽身體健康，不投入金錢
要不就是投入金錢而確實拿到商品
投了錢而沒得到商品，只能安慰自己是買抽抽手感或者投資遊戲云云
即使是家財萬貫，價值觀個人差異大，我也會覺得這實在是盤子
要打賞不求回報，你可以直接匯款給鹽川啊


2. 卡片保值

這個要另外扯到一件事情，就是低稀有度角色通關
其實有不少遊戲都可以做到這件事情
但因為FGO抽到高稀有度卡片的機會太低了，所以低星角通關這件事情
就會容易被當成優點而放大

那回到卡片保值問題
不可否認FGO的五星角，價值普遍來說非常高
不會像一些每天都是前浪死在沙灘上的遊戲那樣，你不抽就被META打死
舊角比新角還猛還泛用的狀況比比皆是
但這有例外，營運還是弄出了幾隻爆幹強的破壞平衡角色
雖然沒有難到非他們不可的關卡，但難易度會相差不少
另外就是因為這幾隻做壞角，營運大概有刻意在壓制新角色的強度不能太超過
所以期望自己喜愛的人設能夠同時爆幹強的玩家，往往會感到希望落空

先不說對新角強度拿捏的手腕(我個人覺得有不小的改進空間)
但就方向而言，我的確是比較喜歡這種舊角可以一直大放異彩的設計


3. 劇情

很多人在酸都先起手式送你一句死士
說實在的，如果不是喜愛TM故事的玩家
這個遊戲從一開始就不可能有這麼多人玩
而作為近期TM的主力新作品(不可否認他仍然算是)
玩家沒有什麼其他選擇，想嘗鮮的話勢必就是來玩這款遊戲

劇情一言以蔽之: 曇花一現
我個人在序章~五章這段期間，頂多只有覺得序章不壞，三章尚可
其他作為電子書類型的敘事，都是不及格的
但相對於其他作品，對於TM、英靈、聖杯戰爭這些內容的喜好
我還是慢慢把內容看完了...
像是姆咪這種的，我常常是看了幾段對話就感到無言而跳過
更不用說一些中國手遊，像是少女前線或者最近的碧藍航線
我必須說...真的是不知道他們在寫什麼東東

手遊的故事有固定的套路
因為需要在故事中插入戰鬥的段落
所以常常都是被切得支離破碎
這點能夠在FGO的六章、七章、新宿、CCC等章節看到改善和突破
對我來說是加分的


4. 遊戲性

這個詞一出來就會被戰爆
但我認為這款的遊戲機制其實不算非常複雜
當然你如果想講究的話可以去算一些卡片加成倍率、爆星等等的計算
不過原則上只要能掌握卡片的基本特性
剩下其實就不外乎角色/禮裝搭配、隊伍排序、和出卡放技時機的選擇了
這其實玩了一段時間以後大家都不會差太多

然後，因為遊戲有9成以上的時間都在周回
所以你要說好玩嗎....嗯，我是覺得沒有那麼好玩啦


5. 營運

有人要護航嗎? 那就欠戰
營運大概沒什麼特別的優點可以說嘴，缺點倒是一大堆
我在這邊想了很久可是還是想不出有什麼可以讚揚的地方
基本上給東西蠻小氣的
連遊戲機制內要練角色技能的素材，都讓你世界難取得
什麼不是速成的遊戲，簡直幹話連篇









總之呢，講了這麼多
我會一直玩其實有80%是因為我抽得不錯啦
不然再怎麼優秀，也很難一直玩下去嘍
至於花錢....嗯，我這款的課金總量是不到半井上個月花的禮服加蓮聘金
吸引我願意課金的要素實在很少，除了福袋以外基本上都沒在課金的
即使如此，我想我應該也是有資格獲頒死士勳章的
嘻嘻

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推 seer2525: 嘻嘻
推 emptie: 我覺得1跟2是互斥的，如果你抽了就可以用很久
→ emptie: 那遊戲公司會降低你抽到的機率/增加你抽到要投入的錢合理
推 pan46: 看完還以爲是阿康
→ flamer: 但你抽的目的不見得是因為要用很久 而是想要角色而已
推 bokaikao: 這篇蠻中肯 我還在玩時抽的好也覺得能一直玩下去 直到..
→ flamer: 我也有爆死過呀 反正無課石爆死不太痛 可以繼續撐著
推 Golu: 其實4的遊戲性這一詞包含的東西太多，劇情、表演方式、戰鬥
→ Minihil: 對我來說除了角色魅力外 其餘都不及格或及格邊緣
推 p200404: 我先 幹你鹽川
→ Golu: 等都可以歸類在其參數內，更明確點的話4比較像是指 決策性
→ Minihil: 可是很多想要的角色是需要挑戰糞池的..._(:3」z)_
→ esproject: 加蓮限定3.0 (?)
→ p200404: 現在想拼術卡還有黑肉gank
→ Golu: 甚至對於有些玩家來說，無課/微課抽到限定角色後曬爆別人就
→ Golu: 是那個玩家所認知的遊戲性，就算不練也無所謂wwww
→ p200404: 那張根本是鹽川惡意的體現 都是故事角 教授武藏是限角
→ p200404:  黑肉進一般池  幹你鹽川
推 a389102000: 比較好奇坑到天邊的是哪幾款，感覺現在有在被討論的
→ a389102000: 遊戲中最低就是1%
→ flamer: 我那句是單一目標機率 有些遊戲的卡池整體機率高但...
→ Minihil: 另外角色抽到頂是要5隻的..0.5要拼5次 雖然寶1就能用
→ p200404: 其實 嚴格說起來fgo也有天井就是了 不過那需求的金錢量
→ p200404: 跟沒有天井差不多………
推 ts1993: 地下城手游也1%('・ω・')
推 poc7: 以單一最高星PU角來說，FGO的0.5%以轉蛋遊戲來說算很高了
→ Minihil: 但頂點就是寶5
→ ts1993: 小圓不知道是不是
推 Zenonia: ◢▆▅▄▃ 崩╰(〒皿〒)╯潰 ▃▄▅▆◣
→ Minihil: 有的你拼到1隻就是頂了
→ p200404: 地下城五星沒突我記得是悲劇不是嗎。雖然他會送共用突破
→ p200404: 道具
→ Golu: 角色等級上限綁定抽"同樣"角色突破的機制比起FGO這類同樣角
→ Golu: 色只是增加寶具或者必殺招傷害的機制還來的不舒服
→ Golu: 整個角色差人一截和角色只有部分差人一截，後者比較能讓玩家
推 realion: 沒差吧，沒寶5還敢曬喔
→ Golu: 接受(吞下去
→ Minihil: 其實寶5傷害多寶1蠻多的 只是關卡是高難度(笑) 寶1夠用
→ realion: 以為在曬人，殊不知人家在恥笑
→ Golu: 我知道滿差很多啊(笑，所以我在賴光第一次復刻就補到寶5了
推 p200404: 寶五就是無視所有東西硬上 我還是忘不了那16年鬥技金閃
→ p200404: 就算有黑槍傻還是連開令咒轟下來
→ Golu: 誰叫"寶5>>>>>寶4=寶3=寶2>>寶1>>>>>>>>>沒有"呢
→ Minihil: 加上很多都是限定 要歪也沒機會 要抽的只能(ry
推 willytp97121: 劇情確實在手遊已是上乘水準，其他太多熱門手遊根
→ willytp97121: 本懶得經營這塊
→ l6321899: 劇情...?要不是有未來視，第四章劇情根本爛到能勸退
→ l6321899: 章節劇情大起大落，爛到直接打爛前面建立起來的故事風格
推 hope951: 低星角通關一直被講說是優點，真的不知道該說什麼
→ poc7: 樓上的...所以FGO是在第五章之後人氣才起來，前面都半死不活
推 p200404: 可是那優點真正有影片為證據的目前看來只有三個
推 xxxxae86: TM遊戲一直是這樣R  重點在劇本  遊戲性在業界中一直都
→ xxxxae86: 是倒數的
推 chuchu000: 劇本倒數（姆咪？
推 hope951: 照你這樣講，就算我找五個遊戲你也說只有五個
→ hope951: 已經很多人講了低星通關真的不是很稀有的東西
推 p200404: 我也只能說 用嘴巴講講大家都會
→ p200404: 要黑有黑的對 而不是抓著錯誤的點猛打
推 helba: 沒井就夠嘴了，沒井又垃圾不是欠罵
→ hollowland: gbf滿方陣全r平a也能a贏一堆人阿…
→ hollowland: gbf那種武器庫額外農的要低星角通關就很簡單
推 p200404: GBF之前跟人討論過的 人家也貼了跟無課打雅典那的影片
→ p200404: 我自己沒玩到很後面 不清楚是不是最後 不過也夠後面了
→ p200404: 那也不用太過苛求不是嗎 至少影片證明 而不是說白話
推 DreamsInWind: 鹽川才不需要別人匯款  人家現在可是讓公司成長31倍
→ DreamsInWind: 的天才經營者呢
推 hope951: 還有人會去看他們開發者論壇研究成功經驗呢!
推 eiin: 靠IP成功的吧 成功經驗 那是什麼 指抱一個好的大腿IP這樣嗎
推 a760981: 是啊 要分享經驗2017夏季活動怎麼搞爛嗎？ ㄏ
推 helba: 搞爛照樣銷售第一啊，幹嘛努力
推 p200404: FGO就真的抱到好IP 不然剛開始那情況 不到半年就會倒吧
→ dieorrun: 把FATE那骨架拿掉 這東西直接死在路邊
→ hollowland: 單挑雅典娜的話已經蠻後面了 大概有前5%的實力
→ hollowland: 現在最後面的王是超極巴 哈姆特hl 進場要求超級高…
推 uei1201: 問題是很多遊戲有IP還活不下去 科科
→ uei1201: 無課還能大喊佛心的另一點是活動送的四星角強的沒話說
→ hollowland: 是說現在只要做出終解1 4(無課可做出的五星角) 每個人
→ hollowland: 都能參加慈善虐雅典娜大賽（ry
→ hollowland: 是說終解1 4根本七星角…
→ uei1201: 這遊戲就是重課>無課>微課的遊戲
推 mike0327: 小圓也1 %但是體感就是比fgo好多了，至少抽到素材量
→ mike0327: 小很多可以很快就用，不像fgo夠難抽了抽到還要弄超大量
→ mike0327: 素材才能感受五星的價值
→ mike0327: 啊還有一大問題是要農這麼大量的素材還不給auto
推 wlmb0723: 從前面留言看下來 所以目前最強IP是FATE嗎?
推 kuma5566: 推第2點 看很多人拿這點出來說真的…
推 Seifer601: 劇情上tm有一直給新設定 屌打市面各種不知所云手遊
→ poor147: 全講完了 你要死士怎麼護航XDD
推 Valter: 整體是不會讓舊卡變廢 但遊戲系統的變革還是影響不少卡片
推 Valter: 像現在日版好像是流行多血量機制？讓師匠這種講究一次爆
→ Valter: 殺的評價一路跌
→ helba: 為了封梅林讓人連2星戰神安徒生也用不了
→ HatomiyAsuka: 沒有人課到跑去跳樓就不會被管制啦，安啦
推 dderfken: 5 你是不知道隔壁保皇當道喔
推 kenshin333: 如此中肯還自稱死士？我怕你被真死士排擠啊
推 dearjohn: 小圓1%的體感在這次限定和美中就能完美體現了。
→ dearjohn: 看看好友欄多少位有雙孔以上的和美...(驚