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※ 引述《lanjack (傳說中的草食熊)》之銘言: : ※ 引述《uei1201 (新八)》之銘言: : 我是認為,這位苦主可以來台灣看看這些花五單在CGSS、MLTD、FGO等 : 卻連老婆都娶不回家的台灣人 : 我們都沒崩潰了,看到會不會心情好一點呢... : ... : 我的北澤志保SSR三單沒實裝.......... 各大手遊群組混了很久的觀察心得就是 台灣玩家族群裡面 [狂抽卡的課長] 和 [高薪人士] 幾乎是反比 最會課金抽的那群 聊到工作通常都講不出甚麼名堂 還有工作爛得要命 24k 結果靠爸爸的卡刷六七十K在抽卡就為了說自己有多"法" 為什麼要這樣做?為什麼會抽卡上癮? 因為 ~~~ 抽卡可以上群組上巴哈上PPT炫耀 這些人在現實生活中沒人關注 但在手遊小有"成就"就可以讓眾人羨慕 這就變成了他們就算月光 也要重課的一種動力,一種生存意義 (反而高薪人士如醫生或是公司老闆之類的,都早早就棄坑 或是當個低調重課) 所以 不管是歐美或是日本都有聲音希望能有法規限制這東西 就是因為很多人像吸毒一樣不能控制自己啊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.41.233 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1511501620.A.F04.html
aya16810: 樓下你覺得這篇幾分 11/24 13:35
linschng: 80 11/24 13:36
GPX2020: 這到是真的 這塊真的太新了 很多"大人"根本搞不清楚在玩 11/24 13:37
xsmileman: 7 11/24 13:37
linschng: 事實上轉蛋就是一種賭博機制,尤其沒有保底的機制 11/24 13:37
GPX2020: 什麼 遲遲沒有法規出來也是這個原因吧 11/24 13:37
linschng: 跟賭博一樣可能全梭了什麼都沒有 11/24 13:38
linschng: 有保底至少消費者還可以預估花多少錢可以得到 11/24 13:38
Leaflock: 還好我都玩佛心遊戲 無課爽玩 11/24 13:38
linschng: 會比較偏向以特定價格買那樣商品,沒保底就真的接近賭博 11/24 13:38
senria: 啊就是愛賭啊 沒人強迫 一切合法 謝謝指教 11/24 13:39
heybro: 為什麼炫耀要做成ppt? 11/24 13:40
linschng: 賭博也沒人強迫你賭阿XD 等之後越來越多人因此家破人亡 11/24 13:40
linschng: 我想社會才會開始正視這問題,先看歐美能不能帶頭立法 11/24 13:41
senria: 我想不會 真正想玩的人還會反立法管控 我就是要抽 11/24 13:42
linschng: 最近星際大戰轉蛋商法已經被迫關閉,表示開始有人正視 11/24 13:42
linschng: 這問題 11/24 13:42
GPX2020: 之前跟還在玩寶可夢GO的長輩聊到手遊 他才跟我說我們小孩 11/24 13:42
seer2525: 至少要有保底吧 11/24 13:42
linschng: 我不排斥抽,但我覺得多少要有保底機制(期望價格) 11/24 13:43
marchcharlie: 做一份ppt炫耀是簡報給誰聽XD 11/24 13:43
GPX2020: 都沒玩了 不過專心工作念書也好...當時我都不敢跟他講我 11/24 13:43
cactus44: 我講個笑話對岸是禁止賭博的喔 11/24 13:43
linschng: 否則真的是在賭博,這兩種是不同概念 11/24 13:43
senria: EA的問題是在60美金的遊戲還要加一堆課才會被反彈 11/24 13:43
GPX2020: 認識的年輕人很多沒玩PMGO都回來玩這種賭博轉蛋手遊了(默 11/24 13:43
linschng: 對岸人治大於法治,期望那邊法律能做什麼.. 11/24 13:43
Leaflock: PMGO真的是很佛心 11/24 13:44
senria: 問題是一堆手遊是免費下載的 你要封他們轉蛋 恐怕等於叫他 11/24 13:44
kuromai: PTT 11/24 13:44
senria: 們收工 11/24 13:44
cactus44: 法律終歸也是人執行的好嗎?看看我們的勞基法 11/24 13:45
linschng: 但EA這坑挖太大,讓比利時跟美國開始正視轉蛋商法很好啊 11/24 13:45
archon: 保不保底哪有差,把天花板設高就好了,期望值一萬抽到, 11/24 13:45
archon: 天花板設在20萬,就你輸20萬退你1萬而已 11/24 13:45
seer2525: 保底怎麼可能沒差 我花五萬塊丟水溝 跟花五萬塊至少能有 11/24 13:46
seer2525: 我要的東西 11/24 13:46
linschng: 不是封轉蛋,而是要有保底機制,讓玩家可以預估花多少錢 11/24 13:46
King5566: 人生到處都賭博啊 沒保底那種 11/24 13:46
linschng: 得到要的商品,有保底跟保底是不同性質的,差很多 11/24 13:46
archon: 你覺得花5萬可以有,但營運商可以設在50萬保底啊,要跟嗎? 11/24 13:46
InnerArt: 做成PowerPoint炫耀 11/24 13:47
linschng: 他敢設50萬就給他設,看玩家買不買單而已 11/24 13:47
senria: 對啊 一張卡本來就沒有客觀價值 法律要怎麼訂保底價格 11/24 13:47
andy0481: 天花板高到靠杯 就是現在的FGO阿 只是廢到笑所以你不知 11/24 13:47
andy0481: 所有玩家都不買單的白痴天花板 那就跟沒有一樣 11/24 13:48
archon: 現在沒保底都一堆玩家買單了,不是嗎?法律能幹嘛? 11/24 13:48
linschng: 那個也算保底?? 10個無名靈基消費者無法預估多少價格得 11/24 13:48
raynore88366: 這種課金手遊瞄準的本來就是比較沒有自制能力的族群 11/24 13:49
senria: 還是用基本薪資算 一張卡保底不得高於22K 免的人月光 11/24 13:49
Minihil: 蛤 我怎看過不少有錢的重課 不過大多不顯眼就是 11/24 13:49
andy0481: 對阿 我再回archon的天花板設高 FGO早就做了XD 11/24 13:49
InnerArt: 不小心噓到 補推 11/24 13:49
youyuoims94: 那個保底本來就設爽的 盤子專用 11/24 13:50
linschng: 因為法律沒跟進阿,等之後這商法造成社會問題,自然會成 11/24 13:50
linschng: 法 11/24 13:50
Minihil: 只是花錢“買“東西沒什麼好曬的吧 感覺是這樣 11/24 13:50
karta3314039: 做PPT還要準備講稿很不方便 11/24 13:51
raynore88366: 只要遊戲資訊沒有黑箱亂搞 說真的願打願挨會有什麼 11/24 13:52
raynore88366: 問題需要立法解決的 11/24 13:52
andy0481: 賭場也是願打願挨 勞工權益也是願打願挨 不用立法? 11/24 13:53
linschng: 我其實不太懂為什麼沒保底轉蛋商法可以被這樣護航 11/24 13:54
andy0481: 政府立法用意是在保護多數人權益跟降低社會失控的可能阿 11/24 13:54
kendan88: 抽到能做成PPT也滿厲害的,有做出什麼研究成果嗎?能不 11/24 13:54
kendan88: 能跟科技部申請研究經費來研究抽卡勒? 11/24 13:54
andy0481: 而轉蛋早幾年前就很明顯是個靠玩家失控過分圖利公司的玩 11/24 13:54
ts1993: fgo明明有保底 保底4星禮裝阿幹 11/24 13:54
linschng: 明明對消費者有益的事,卻可以為資方護航,難以理解 11/24 13:54
senria: 沒護航啦 只是有人就真的愛這味 追求破滅的刺激 11/24 13:55
andy0481: 法了 只是各國官員還沒去碰到這塊而已 這次EA下線開先例 11/24 13:55
senria: 說穿了就是賭 保底就不叫賭了 11/24 13:55
mark10539: 社會新聞一堆為了吸毒去搶錢當小偷的 等某天有人課金 11/24 13:55
mark10539: 課到做出一樣事情或許會有人出來立法吧 11/24 13:55
archon: 比起抽不到卡,我覺得看實況主崩潰刪遊戲有趣多了... ^^~ 11/24 13:55
andy0481: 社會新聞早就有再撥刷爆爸媽信用卡跟上班族存款課光囉 11/24 13:56
andy0481: 問題就是官員還沒管而已 11/24 13:56
ts1993: 為啥會有認為保底一定會是5星 11/24 13:56
linschng: 說真的那爸媽真雖小 11/24 13:56
youyuoims94: 原來是狂賭之淵 享受的是那個抽卡的風險不是結果 11/24 13:56
ts1993: 10連保底4星禮裝難道不是保底wwww 11/24 13:57
AirPenguin: 你沒玩那種整個伺服器靠一兩個課長在撐的遊戲吧 11/24 13:58
seer2525: 保垃圾喔 11/24 13:58
linschng: 我們說的保底是指該張卡(該商品),因為要跟賭博區別 11/24 13:58
seer2525: 現在說的保底是像天井一樣的制度 11/24 13:58
Zenonia: 有人說至少保底能讓我抽中想要的 笑死保底有保證中哪隻? 11/24 13:58
Zenonia: 保底五星出一個你不要的有個卵用 11/24 13:59
Zenonia: 然後自我安慰說 至少有保底五星 真悲哀 11/24 13:59
seer2525: 都說現在說的保底是天井了 11/24 13:59
Bickley: 結果還是一堆人氣噗噗的噓 不知道這些人是有買手遊股票嗎 11/24 14:00
zader: 這到是有很多人的確是這樣,但是如果是自己賺錢而不是花家 11/24 14:01
zader: 長的也沒必要管他 11/24 14:01
archon: 對遊戲公司來講,這些都只是小事,哪天法律規定要天井, 11/24 14:01
archon: 他就挖一個井給你,深度剛好是比期望值再深一點的那種 11/24 14:02
bokaikao: 還在玩的時保底兩次都是出三藏 一次想抽孔一次想抽梅 11/24 14:02
archon: 法律連井深都規定好,那他就出更多新卡,挖更多井來衝營收 11/24 14:02
ts1993: 保底明明是指讓你有中就好('・ω・') 11/24 14:02
senria: 花家長的也不用管啊...又不是我家長 11/24 14:02
bokaikao: 雖然是自己要買的不後悔 但就是浪費錢 11/24 14:02
cactus44: 我比較好奇現實有那個國家的博弈法有規定保本的... 11/24 14:03
ts1993: 你那樣像是叫他開指定取物 11/24 14:03
seer2525: 當然立法設天井是不可能啦 11/24 14:04
cactus44: 反正一堆人都說是賭博那直接用博弈法來管啊... 11/24 14:04
archon: 玩家要受保護,大概只能靠法律規定每個月app消費有上限吧 11/24 14:04
Zenonia: 幸好還好有保底...錢沒白花QAQ 雖然這隻我有了666 11/24 14:05
seer2525: 都說天井了 11/24 14:07
andy0481: 跟賭博一樣 但賭場不一樣阿..博弈法管了很多入場條件 11/24 14:07
andy0481: 手遊只要下載安裝就進賭場了 11/24 14:07
linschng: Zenonia你是沒有玩過保底自選的遊戲吧XD 11/24 14:10
linschng: 有些遊戲是有自選保底跟詳細的機率表的,只是很稀少 11/24 14:10
chuchu000: 做成ptt真的很炫耀ˊ_>ˋ 11/24 14:11
chuchu000: ppt* 11/24 14:11
enthusiasm12: 為什麼你不改一下?PTT那個打錯了啦 11/24 14:11
Cishang: 不對喔 賭博是贏的感覺跟錢 轉蛋只有贏的錯覺 11/24 14:12
cactus44: 就是因為沒拿錢才能這麼光明正大,有拿錢在台灣就犯賭 11/24 14:16
cactus44: 博罪了 11/24 14:16
cactus44: 這點在日本也一樣 11/24 14:16
erogod: 做ppt炫耀XD 11/24 14:17
aria0207: 這麼早開戰場,雞排店還沒開呢 11/24 14:17
poor147: PPT? 11/24 14:19
poor147: 我只能說 是你接觸太淺 24K 能課到百萬? 11/24 14:20
pan46: 這邊在說啥 是說月光族買IPX你怎不拿出來講 11/24 14:23
chung2007: 月光族課金課好幾台IPX一堆吧 11/24 14:25
skyswolf: 你在群組裡面看一看就知道誰是高薪人士? 11/24 14:25
Chantaljones: 看不出來吧.. 我弟朋友 收入3萬多 每月花6萬 .. 11/24 14:33
Chantaljones: 抽卡 因為他家族光他自己伊人分到的房租就10幾萬 XD 11/24 14:34
loverxa: 群裡有個月薪28k花30K課金的 還真的跟你說的有點像 11/24 14:34
Chantaljones: 工作還是他自己無聊找來做 他家還只要他專心管好他 11/24 14:35
Chantaljones: 收租的那幾間店面和房子 11/24 14:36
chean1020: 哇幹 11/24 14:42
chean1020: 好殘忍,你這樣會讓這些人崩潰啊QQ 11/24 14:42
chean1020: 但自從工作後,就花了更少了,偶爾才會課某間佛心公司 11/24 14:43
chean1020: 買造型,哈哈哈! 11/24 14:43
Dirgo: 不完全正確,不說之前那個領家族供俸的土豪,還看過律師跟老 11/24 14:44
Dirgo: 上校課金不手軟的. 11/24 14:44
Dirgo: 還有一些自己當老闆的也是玩的霸氣十足,這些人玩起來都殺氣 11/24 14:46
e2167471: 唬爛打一下草稿 先說你認識哪些高薪人士公司老闆有在玩 11/24 14:47
Dirgo: 十足.會覺得遇不到主要還是現在網路遊戲上的互動越來越少了 11/24 14:47
Dirgo: 人與人的聯絡會像在討論版跟ptt這樣交流的比較多,自然不容 11/24 14:48
Dirgo: 易看到這些人. 11/24 14:48
juju6326: 怎麼會沒有,你不認得而已 11/24 14:48
Dirgo: 自己開間雞排店也是老闆,不要想得太偉大,只是有些收入真的 11/24 14:50
Dirgo: 不少. 11/24 14:50
loverxa: 就M型化 有錢人是真的為了遊戲裡能爽玩就好 底層無腦課 11/24 14:55
loverxa: 還要在遊戲外社群能曬獲得優越感 11/24 14:55
ohmylove347: https://youtu.be/ao8L-0nSYzg 11/24 14:57
ohmylove347: 看看這個,錯不在遊戲,而是他們的人際 11/24 14:57
ducamao: 目前賺最多錢的年齡群在哪裡就知道本來就是這樣吧 11/24 15:02
sakubo: 我認識有的抽爆延畢沒工作 但是全是富二 呵呵 11/24 15:19
sniper2824: 好可年QQ 11/24 15:21
Cishang: 錯不在遊戲? 可是轉蛋就是錯的 11/24 15:27
kkenex: 人際關係決定一切 11/24 15:29
ImCasual: 這種人真的只能幫QQ 不要抽到厭世就好 11/24 15:43
Maplekuso: 31k月薪無課三隻五星 看來我運氣不錯 11/24 17:38
michael71206: 手長在自己身上 控制不了自己的真的別玩 11/24 17:50
king22649: 嗚嗚嗚嗚QQ 11/24 18:07
Moxa: PTT啦 11/24 19:27
sck3612575: 真的 錢砸在哪炫耀 但現實沒人當一回事XD 12/04 07:43