→ qqq3892005: 我都抽到寶二 11/27 15:24
推 davidliudmc: 推講解 真的很多人搞不懂偽隨機 11/27 15:26
推 CenterSite: 偽隨機(例如保底)通常只會集中探討該機制有沒有正常 11/27 15:26
→ CenterSite: 運作吧 11/27 15:26
→ dreamnook: 程式沒有真隨機 END 11/27 15:27
推 tonyxfg: 我記得機率不是說不可能證明是否為真隨機，只能說很可能 11/27 15:30
→ tonyxfg: 為真或不為真而已 11/27 15:30
→ hsiehfat: 以FGO來講，不可能證明的阿，所有隨機的運作都在伺服器 11/27 15:31
推 lee580346: 詳細推 11/27 15:32
→ hsiehfat: 除非駭進伺服器端直接去看程式碼 11/27 15:32
推 shielt: 轉蛋你抽到卡又不是真的有什麼回饋 只是爽而已 就必輸的 11/27 15:32
→ shielt: 賭博 11/27 15:32
推 emptie: @dreamnook 這裡不需要用到真正的隨機也沒關係吧 11/27 15:32
→ emptie: 這裡探討的就只是有沒有不公平的人為介入而已 11/27 15:33
→ hsiehfat: 不然玩家這邊任何機率的運算都只是空談 11/27 15:33
推 R0bin03: 推 用心講解 11/27 15:33
推 andy5656: 程式的真隨機 偽隨機跟這個的概念應該不相同 11/27 15:33
→ emptie: 但我個人是不覺得遊戲公司有作弊的良好理由啦 11/27 15:33
推 CCapocalypse: 已經400多抽沒五星了 來 樓下分享自己500抽沒五星 11/27 15:34
→ emptie: 要真的隨機只能用像是放射性核種衰變之類的事件 但沒必要 11/27 15:34
推 archon: 遊戲公司完全沒必要作弊，要撈錢的方式多的很 11/27 15:34
→ hsiehfat: 而且我相信沒有一款抽卡手遊會把隨機放在用戶端 11/27 15:36
→ hsiehfat: 所以這種討論說真的一點必要性都沒有... 11/27 15:36
推 archon: 但是，人家程式碼攤出來，只有一行 r = random() 時， 11/27 15:36
→ archon: 有些人可以接受，有些人不能接受就是了 11/27 15:37
→ hsiehfat: 這我可以接受，至少他隨機了（？） 11/27 15:37
→ linceass: 我體感只有0跟100 11/27 15:38
→ leafland: 證明太難了，萬一遊戲公司賺不夠時把機率降成0.1%呢? 11/27 15:40
推 shadowdio: 相信夥伴=100% 11/27 15:40
→ leafland: 他不用調很久，每天有隨機兩三小時0.1%呢? 11/27 15:40
推 DoraPtt: 歐洲人50%非洲人0% 11/27 15:41
推 emptie: 衡量能多賺的量以及被抓包的損失 我不覺得有公司會有動機 11/27 15:42
→ emptie: 幹這種事情 玩家的不滿只是源自於自己本不夠厚罷了 11/27 15:42
→ shintrain: r=random()不就是真隨機嗎 11/27 15:42
→ emptie: 如果是程式裡面用演算法跑出來的隨機結果在嚴格上來說並 11/27 15:43
→ f124: 新的廢文串來摟 11/27 15:43
→ emptie: 不是「真」隨機，因為你只要輸入一樣的參數進去就會跑一樣 11/27 15:43
→ emptie: 的東西出來，但是在絕大多數的用途下夠用了 11/27 15:43
推 llabc1000: random()需要一個seed下去產亂碼，通常是用當前的時間 11/27 15:44
推 OrzJ: 每賭必勝法只是理想情況, 賭場有設下注上限的 11/27 15:44
推 shintrain: 假設用當前時間 時間不會重複 那就可以算是真隨機了吧 11/27 15:45
→ gn00399745: 討論抽獎機率就跟求神拜佛一樣 11/27 15:45
→ llabc1000: long值下去跑，因為是單位毫秒所以很難重複 11/27 15:45
→ hsiehfat: 理論上不太可能重複啦，但有些事情是會有意外的 11/27 15:45
推 emptie: 時間會不會重複不是重點 11/27 15:45
→ emptie: 是因為要攻擊這種演算法實務上幾乎不可能所以才說夠用 11/27 15:46
→ qqq3892005: 不就只有兩種。抽到有跟抽到多少錢停 11/27 15:46
推 NoLimination: 時間跳出來的亂碼也很亂 視作真隨機也沒問題 11/27 15:46
→ hsiehfat: 用時間當種子的問題就是假設真有那麼巧，兩個玩家 11/27 15:47
推 kirimaru73: rand()在數學上是偽隨機 但與動手腳完全無關 11/27 15:47
→ kirimaru73: 實務上經營者不需要去為rand()的誤差負責 11/27 15:47
→ hsiehfat: 在同一個時間上作隨機，他們出來的結果就會一樣 11/27 15:47
→ qqq3892005: 管他隨機怎麼來的 1萬抽就會很接近100隻 100抽可能1 11/27 15:47
→ qqq3892005: 隻但也很可能沒有 11/27 15:47
→ gn00399745: 除非伺服器平行運算 不然他們一定會有先後抽的差別 11/27 15:48
推 archon: 並不會有同一個時間這種事，CPU一次只能處理一個指令 11/27 15:48
推 WindSpread: 推 11/27 15:48
推 kirimaru73: rand 用時間多半只是用秒 11/27 15:49
推 tonyxfg: 兩個玩家即使結果相同也無所謂，機率是允許這種事發生的 11/27 15:49
推 arrenwu: 基本上不用擔心亂數產生方式啦 重點擺在是否獨立 11/27 15:49
→ tonyxfg: ，只要結果無法人為操縱，那就沒有問題 11/27 15:49
→ NoNameL: 產生seep有可能使用同一時間的狀況喔，當cpu的計算能力可 11/27 15:49
→ NoNameL: 以在1ms內執行兩次以上的擲骰，用的seed又只到ms時，那兩 11/27 15:50
→ shintrain: 多核心這種東西不就是要平行運算嗎XD 11/27 15:50
→ NoNameL: 次的擲骰結果就一樣啦。 11/27 15:50
→ NoNameL: 不過這條件太奇耙了，一般狀況下是不會出問題的。 11/27 15:51
推 archon: rand 並不是拿當下的時間去 r，時間只是拿來做初始種子 11/27 15:51
→ NoNameL: seed 11/27 15:51
推 kirimaru73: rand()唯一的問題只有他產生的數值確實不均勻 11/27 15:52
→ kirimaru73: 但“不夠均勻”的程度這點你想戰也沒人會理你 11/27 15:52
→ gn00399745: 有另一種隨機的seed是用亂數表的 像知名的寶可夢遊戲 11/27 15:52
→ archon: 初始化之後就會產生一連串的隨機序列，然後依次吐出來 11/27 15:52
推 insominia: 有點意思 推 11/27 15:52
推 NoLimination: 這兩個人這麼賽同1ms點可以喊結婚了 11/27 15:52
→ archon: 就算你能控制到同一個 cpu 時間丟進去，亂數結果仍然不同 11/27 15:52
→ NoNameL: 有人在CODE裡面每次都重新初始化seed的時候，就會出現我 11/27 15:52
→ NoNameL: 講的狀況。 11/27 15:52
→ archon: 就是因為這樣，所以有些人才不能接受 rand() 是真隨機， 11/27 15:53
→ archon: 因為他只是結果你無法預測而已，但其實都已經決定了 11/27 15:53
推 arrenwu: 只要 rand 出來的東西購均勻的 我覺得這也沒啥好戰的 11/27 15:54
推 emptie: 也不是主觀上能不能接受的問題 就不同的領域要求的不一樣 11/27 15:54
→ arrenwu: 至少在 1% 這個量級 rand 出來的東西不會有啥問題 11/27 15:54
→ emptie: 如此而已 就抽卡來說只要統計上機率跟公告一樣就可以了 11/27 15:54
推 kirimaru73: rand一直都是偽隨機 但也一直都不是能戰能吉的點 11/27 15:55
推 NoLimination: 你丟轉盤也是一樣結果無法預測但結果已經註定啊 11/27 15:55
推 emptie: 無法預測的不是轉盤吧 是你的手的出力 11/27 15:56
→ emptie: 但這樣就夠了 11/27 15:57
推 arrenwu: NoLinmination 那講法是 random process 的觀點XD 11/27 15:57
推 guogu: 這就像丟均勻的硬幣，統計上結果很隨機 11/27 15:57
→ guogu: 但實際上在出手瞬間結果就確定了 11/27 15:57
推 tonyxfg: 嚴格來說，不論是哪一種隨機方法，都是在出手的瞬間就決 11/27 15:58
→ arrenwu: 其實也並不是說都不能嘗試去驗證是不是有問題 但很難做 11/27 15:58
→ tonyxfg: 定結果了 11/27 15:58
推 bluecsky: 講白了 真/假隨機只是名稱好聽不好聽而已 而使用者想要 11/27 15:58
→ bluecsky: 的其實是抽中這件事情 但是大家喜愛的保底抽 box抽等等 11/27 15:59
→ bluecsky: 其實反而是一種假隨機的機制 結論是 玩家並不在意機制 11/27 15:59
→ arrenwu: 因為他這個1% 的基數很低，你的sample要非常非常多 11/27 15:59
→ bluecsky: 只是抽不中的時候想要有一個抒發的出口 XD 11/27 16:00
推 emptie: 玩家怎麼可能不在意機制，是遊戲公司不願意公佈細節而已 11/27 16:00
推 shintrain: 玩家在意的機制只有 公不公平 機率多少 是不是真的而已 11/27 16:00
→ arrenwu: 不外乎就是用sample去推測 P(X_t| X_{t-1}) 11/27 16:00
→ qqq3892005: 不是公司不願意公布吧 上面就有人說了 公司函數就算 11/27 16:02
→ qqq3892005: 只有一行random 玩家還不是覺得公司在騙他 11/27 16:02
→ emptie: 你有看過哪一家遊戲公司出來保證我只有一行random的 11/27 16:02
→ qqq3892005: 那你相不相信這種公司一出來 玩家只會說「我不信」 11/27 16:03
推 archon: 我反而覺得random之外如果多寫的程式碼，是為了讓你更好抽 11/27 16:04
推 s2637726: 玩遊戲不會讓人變的極端，抽不到才會 11/27 16:04
→ emptie: 還好吧 一定也有信的 要全部的人都信自然是不可能 11/27 16:04
→ s2637726: 公佈出來還不是抽不到，有什麼差 11/27 16:05
→ archon: 被你抽走卡片，遊戲公司根本不痛不癢，只要生態平衡別崩潰 11/27 16:05
推 arrenwu: 但是 玩FGO 跟 抽不到 的相關係數很高啊 XD 11/27 16:05
→ qqq3892005: 對啊。可是你信了他也沒好處，而且一定有人鬧 11/27 16:05
推 shintrain: 反正程式碼出來也會有超過兩套解讀啦 11/27 16:05
→ gn00399745: 如果我是廠商我一定要動手腳阿 要篩選掉特別衰的那群 11/27 16:05
→ gn00399745: 不然他們上網哭哭放火 我還不爆炸 11/27 16:06
→ arrenwu: 只是我相信公司沒搞鬼啦 因為搞鬼真的沒好處 11/27 16:06
→ anumber: 難道玩pad就抽得到了嗎 笑 11/27 16:06
→ emptie: 顯然做F/GO的營運一點都不在意玩家放火呢 11/27 16:06
→ qqq3892005: 對廠商來說跟本沒必要作弊。期望值算下去會賺就是會 11/27 16:07
→ qqq3892005: 賺，幾百萬玩家即使只有1趴的人抽100抽，也是幾百萬 11/27 16:07
→ qqq3892005: 次抽獎，你的歐洲根本激不起漣漪 11/27 16:07
推 NoLimination: 如果我會讓前幾百抽些微上升增加成癮率 11/27 16:07
→ gn00399745: 首抽調高機率好像不少遊戲有作吧 11/27 16:07
→ emptie: 這種機制就是所謂的首抽吧 11/27 16:07
→ emptie: 很多遊戲的首抽卡池是有明寫出來的 11/27 16:08
→ arrenwu: 幾百抽些微上升是不錯的做法啊XD 而且也沒人會抱怨 11/27 16:08
→ emptie: 但是只要沒有公佈出來也不會有任何玩家感謝你XD 11/27 16:08
推 lpb: 你說抽卡統計不可信的部份是有點問題的，因為你指的是偶爾來 11/27 16:09
推 qqq3892005: 呃……你認真覺得一家廠商公開說「我沒有作弊」會有 11/27 16:09
→ qqq3892005: 人感謝他？ 11/27 16:09
→ lpb: 公佈抽卡結果，但我玩了兩個手遊，都是從一開始玩就紀錄自己 11/27 16:09
→ qqq3892005: 先不說哪個玩家會感謝，這不是在暗示其他廠商不老實 11/27 16:10
→ qqq3892005: 嗎 11/27 16:10
→ lpb: 的結果，以目前來看我個人逼服FGO的五星石抽的確是2.2％ 11/27 16:10
推 bluecsky: 基本上開賭莊不能作弊是基本要求 不可能拿來做宣傳 11/27 16:10
→ archon: 人家覺得沒有作弊是天經地義的事情，幹嘛要特別跳出來講.. 11/27 16:11
→ bluecsky: 就好像你去餐廳消費有給你真的食物吃是正常 不可能當作 11/27 16:11
→ bluecsky: 一個賣點來宣傳吧w 11/27 16:11
→ lpb: 另一個是魔靈召喚，五星(真+偽)機率是0.461％ 11/27 16:12
→ NoNameL: 我有內線，真的線上賭場，賭真錢的那種，我聽過的都沒有 11/27 16:12
推 arrenwu: @lpb 這討論是針對那種連抽可能幾百次的 小抽沒差 11/27 16:12
→ NoNameL: 在機率上作弊。 11/27 16:12
→ arrenwu: 大多數玩家從長期抽卡結果來看應該都符合公開的數據 11/27 16:13
→ NoNameL: 因為光是靠規則就可以吃死玩家，根本不用作弊。 11/27 16:13
→ arrenwu: 如果10個人抽了 50000 次卻只有1張早就放火了 11/27 16:13
→ arrenwu: 但這篇再討論 一天連抽3000次跟，30天各抽100次 是否有差 11/27 16:14
→ dreamnook: 一般來說也是機率算好就差不多了 11/27 16:14
推 insominia: 作弊只是給人有把柄可抓的機會而已 沒必要 11/27 16:15
→ arrenwu: 差就只差在是不是有什麼東西會不會跟時間有關 11/27 16:16
→ kokal: server大量initalize threads的時候有機會取到重覆time呀 11/27 16:16
→ arrenwu: 如果內部機制跟時間無關，你啥小策略都沒差 11/27 16:16
推 lpb: @arrenwu，嗯，你說的也對，因為我都是分散時段抽的。 11/27 16:16
→ arrenwu: 重複seed那是兩個玩家間的結果一樣，這沒有差吧 11/27 16:17
→ kokal: 一台server cpu少說也可以同時跑20 threads, init time小於 11/27 16:17
→ arrenwu: 大多數人都不是那種會單一時間瘋狂爆抽的人吧XD 11/27 16:17
→ kokal: 20ms 根據鴿籠原理就有至少兩條threads是同一個time seed 11/27 16:17
推 qqq3892005: 我是耶 開服抽到有 11/27 16:17
→ arrenwu: 我最多也只有烏拉拉生日的時候花了1500石 但這根本就不多 11/27 16:19
→ jimmy689: 不要在想時間了，不是用時間的 11/27 16:19
→ arrenwu: 如果跟時間無關，那什麼鳥策略都沒用啊 11/27 16:19
→ qqq3892005: 本來就是啊 管什麼策略 11/27 16:20
→ qqq3892005: 就只有兩種 抽到有 跟 抽到多少錢為止 11/27 16:20
推 NicoNeco: 賭場跟手遊不一樣吧 手遊各種吃死玩家 但還是會作弊 11/27 16:21
→ arrenwu: 抽到有這當然是簡單易懂，抽到多少為止，這個就跟你認為 11/27 16:21
→ arrenwu: 這張卡值多少石頭有關係 11/27 16:21
→ qqq3892005: 嗯啊 像某些遊戲角我就覺得不值得花錢 免費石丟一丟 11/27 16:22
→ qqq3892005: 就好 11/27 16:22
→ arrenwu: 其實"抽到有"這個可以看成抽到多少錢為止的特例 11/27 16:22
→ arrenwu: 比較快樂一點就是你農一農，抽到沒石頭，心裡負擔 11/27 16:23
→ arrenwu: 就比較小，畢竟你覺得自己盡力了 11/27 16:23
→ qqq3892005: 有的人會覺得我盡力了怎麼還不給我 一定都是they的錯 11/27 16:23
→ arrenwu: 這...只能說他不了解機率啊 11/27 16:24
→ arrenwu: 台大教授楊維哲曾說過：機率就是上帝 11/27 16:24
→ anumber: 因為總是有法老說我很努力才抽到的 11/27 16:24
→ arrenwu: 法老是什麼意思啊XD 11/27 16:25
推 lpb: 想抽啥就抽啥=武藤遊戲=法老 11/27 16:26
→ meowyih: 講程式沒有真隨機這種話就跟講世界上所有的事都不是隨機 11/27 16:26
→ meowyih: 的一樣, 你要說對也是對, 你要說不對也是不對, 只是文字 11/27 16:27
→ meowyih: 遊戲 :p 11/27 16:27
→ qqq3892005: 世界上都不是隨機這是拉普拉斯惡魔論了吧 11/27 16:27
→ NoNameL: 法老：我很努(ㄑ一ㄢˊ)力(ㄉㄨㄛ)所以我抽的到！ 11/27 16:27
→ arrenwu: 我還以為法老是在說他們錢多的像法老一樣 11/27 16:28
→ qqq3892005: 那是石油王 11/27 16:28
推 kamisun: 非洲石油王也很難抽到 11/27 16:29
→ NoNameL: 對吼，石油王跟法老的定義不一樣。 11/27 16:30
推 andy0481: 去懷疑官方偷調真的很不合邏輯..官方要先封口下層人員 11/27 16:30
→ andy0481: 然後還要請他們弄出一堆不容易被檢測到的方案 11/27 16:30
→ andy0481: 達成的效果不如花點小錢請畫師在畫一個大奶.. 11/27 16:30
→ jimmy689: 如果不是用公開的隨機表 11/27 16:30
→ arrenwu: 石油王沒啥道理抽不到吧 11/27 16:30
→ jimmy689: 較簡單的方式就是錄一段白噪 11/27 16:31
→ jimmy689: 轉二進制，然後看你想怎麼取 11/27 16:31
→ andy0481: 但是偷調隨便一個環節失誤就是身敗名裂吃官司 吃飽太閒? 11/27 16:31
→ arrenwu: 除非這遊戲真的作弊，不然錢夠多的一定抽的到 11/27 16:31
→ jimmy689: 不過我知道的都是用公開隨機表較多 11/27 16:32
推 emptie: 因為沒必要拿外部的其他物理性機制來建立隨機數啊 11/27 16:32
→ emptie: 只是抽個卡而已 又不是要加密軍事通訊 11/27 16:33
→ Puye: 我覺得想賺了就跑 超級短線的遊戲才有可能作弊 手遊轉蛋難題 11/27 16:33
→ Puye: 是 即使他說沒有也難相信 就算稽查也可能說他兩套程式碼 11/27 16:34
推 andy0481: 短線也不用作弊阿 一個禮拜一個奶 大獎率低於1%就好了 11/27 16:34
→ dreamnook: 比起弄個很麻煩的運算式 不如開個後台可以調數字(X 11/27 16:34
→ andy0481: 搞作弊的風險跟成本如我上面講的 又大又危險又沒效益 11/27 16:35
→ dreamnook: 1%不夠低你可以用0.1% 抽到也是非實物關Game就回收 11/27 16:35
→ Puye: 我的想法啦 遊戲公司沒有必要去作弊 1%就這麼多人抽了 11/27 16:35
推 Satoman: 現在也只有gbf有搞個文字遊戲騙錢，可是cy還是賺爽爽www 11/27 16:35
→ andy0481: 對阿 只是永遠會有抽不到的人靠杯作弊 怎講又都不信 11/27 16:36
→ anumber: 上次的七龍珠事件哩 11/27 16:36
→ andy0481: 七龍珠事件就我講的那樣阿 效益有夠低的作弊 而且有人抽 11/27 16:37
→ Puye: 也不能說一般玩家怎樣 因為通常自己無法驗證 總會有餘慮 11/27 16:37
→ andy0481: 到表外的卡沒錯 程式碼也公布了 不相信的還是不相信 11/27 16:37
推 qqq3892005: 七龍珠事件不就剛好證明了有作弊一定會被抓到嗎XD 11/27 16:38
→ andy0481: 七龍珠那真的是作弊的話 根本無法特定出抽到有的課長心 11/27 16:38
→ qqq3892005: 反過來說 所有玩家無感也抓不到 那跟沒作弊沒兩樣 11/27 16:39
推 Satoman: 七龍珠那個都把coder公開處刑了，應該是真的單純凸槌 11/27 16:39
→ andy0481: 中的目標 根本無法多賺到什麼... 11/27 16:39
推 jtsu5223: 講解的比前幾天那個體育老師教的數學好多了 11/27 16:39
→ Puye: 七龍珠那應該是出錯而已 但顯示的結果 其他玩家就有問號 11/27 16:40
→ Satoman: 只不過到最後也是信者恆信，不信的還是覺的被騙 11/27 16:40
→ Puye: 到底有沒有放進去 我想抽但裡面到底有獎嗎 11/27 16:41
推 arrenwu: 好險戰女的4星機率是7.5% 非常心安 11/27 16:41
推 seaEPC: BUG跟作弊是不一樣的啊！ 11/27 16:41
→ seaEPC: 雖然這會衍生另外問題:官方沒打算作弊但是程式碼寫太爛(ry 11/27 16:42
→ qqq3892005: 像之前少女前線聖撈機率誤設成0趴，不也是被玩家抓包 11/27 16:42
→ qqq3892005: ，想偷改回來都沒辦法。所以說幾百萬玩家的遊戲如果 11/27 16:42
→ qqq3892005: 有作弊，你絕對不會是唯一一個發現的聰明人啦 11/27 16:42
推 arrenwu: 0% 這個要不被發現也太難了 11/27 16:43
推 Satoman: 對啊，公開處刑coder就是寧可讓家醜曝光也要維護商譽 11/27 16:43
推 Puye: 因為失去信譽更不妙 本來就會擔心了 又有爆出問題 11/27 16:44
推 lpb: 公開code，只能罵他無能，但作弊就是無恥了XD 11/27 16:45
→ qqq3892005: 近期還有CGSS「10連抽第10張」的PU偶像率從0.4%設成0 11/27 16:45
→ qqq3892005: .04%，不過我不確定是被抓包還是自己承認 11/27 16:45
→ qqq3892005: 但是就算自己承認，也代表公司會擔心被玩家抓包。所 11/27 16:46
→ qqq3892005: 以真的不用太庸人自擾XD有問題的一定會被揪出來 11/27 16:46
→ Puye: 我玩了FGO 反而看很開 有喜歡就兩單 有就有 沒就沒 11/27 16:47
→ Puye: 其他有些手遊5%SSR然後多少抽保底SSR(但不一定是想要那張) 11/27 16:48
→ Puye: 就會想再砸錢看看 但通常活動過後就倉管 也不太會再用了 11/27 16:49
推 qqq3892005: 我玩FGO也看很開 有想要的就抽到有 還有剩錢就抽到寶 11/27 16:49
→ qqq3892005: 2 11/27 16:49
→ anumber: qqq又在爽(反射動作 11/27 16:50
推 lpb: 玩FGO看很開+1 11/27 16:52
噓 yuriaki: 拒絕錢坑手遊是唯一生路 11/27 16:58
推 enthusiasm12: 有趣 推 11/27 17:01
推 jeeplong: 好像來到什麼不得了的地方 先走了 11/27 17:03
推 dorydoze: 統計學頭好痛 11/27 17:07
推 reccalin: 原po第二段收集數據那邊很像在討論selection bias 有趣 11/27 17:23
推 maple3142: 一般的rand()都算是偽隨機，真正的隨機可能都要依靠量 11/27 17:24
→ maple3142: 子了 11/27 17:24
→ kaltu: C的庫函數rand()實務上跟本沒人用了，至少也要用到C++的dis 11/27 17:38
→ kaltu: tribution generator idiom。 11/27 17:38
推 Kingofknife: 程式確實無法定義真隨機 不過對玩家來說還可接受 11/27 17:52
→ Kingofknife: 要扯到太遠的就不符合主題了 可以接近就行啦 11/27 17:52
→ Kingofknife: 即使是偽隨機一個循環的間隔拉很大跟變化也是極難抓 11/27 17:53
→ Kingofknife: 只有挖code最實際 還好我從不玩這種1% 2%的坑作 11/27 17:54
推 Usaria: 推推 11/27 18:01
推 h11103: 好文 11/27 18:11
推 hardyuse: 推個 11/27 18:26
推 zader: 嚴格來說公司真的穩賺並不需要作弊 11/27 18:38
推 yuyuyuai: 原po應該是統計系 推推，不過假隨機不是指期望值不同 11/27 18:42
→ SCLPAL: 我只希望我有中就好wwww 11/27 18:45
→ yuyuyuai: 真假隨機是假議題 真正重要的是玩家方知不知道參數有哪 11/27 18:49
→ yuyuyuai: 些能不能容不容易靠著操作得到自己想要的結果 11/27 18:49
推 dodomilk: 無母數有很多證明非完全隨機的方法，並不困難吧 11/27 18:50
→ yuyuyuai: 像之前爆出龍珠手遊的轉蛋機制 整點seed才會變我就覺得 11/27 18:52
→ yuyuyuai: 太誇張 11/27 18:52
→ yuyuyuai: 樓上非完全隨機定義是什麼？資料符不符合常態分佈 11/27 18:54
→ dodomilk: 不只是常態，手遊抽卡比較像類別型的二項式機率推廣吧 11/27 19:11
→ dodomilk: 我記得連檢定就可以檢定是否真的服從伯努利分布 11/27 19:13
→ yuyuyuai: 噢對耶伯努力 是用拔靴法？我是覺得拔靴法檢定力低了點 11/27 19:19
推 henrynIl: 推 用分享的歐或非這種極端值來推算機率根本不合理 11/27 20:37
推 Minesweeper: 對岸樂透號稱用電腦選號的，有人很閒的話可以去算 11/27 21:59
→ Minesweeper: 結果Hen有趣~ 11/27 22:00
推 lv256: 大部分賠10%偶爾賺50% 結果還不是回歸你進場這段時間的總 11/27 22:05
→ lv256: 漲幅或跌幅嗎？ 11/27 22:05
推 Erichikaunkr: 你前面那段策略的敘述讓我想到曾經修過機率論... 11/28 00:53
→ Erichikaunkr: 記得有個定理就是在敘述策略和期望的關係 11/28 00:55
推 JamesChen: 常識推 11/28 01:16
→ JamesChen: 程式不可能隨機 但是可以做到近似隨機就夠了 11/28 01:17
推 s9234032: 剛剛跑了一下我的帳號的 五星(0.019048) PU(0.014286) 11/29 02:14
→ s9234032: 不過抽數大概420左右而已 11/29 02:14