精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
先聲明,這不是我的作業 只是在洗澡的時候思考人生,結合近來所聞,想到的一些無聊問題 (以下簡稱的官方"可能"包含手遊、頁遊、網站、次世代主機、掌機...等領域 且都有爆紅、一批死忠支持者等現象, 是什麼我就不明講了,我不是來戰的) 當一個官方認知自己具有獨特性、獨大性、亦或是不可取代性時 這個官方會"有可能"開始傲慢(? 漸漸的,不聽使用者的建議 慢慢的,往使用者根本不知道是什麼用意的地方做更動 更直接的是讓使用者覺得想放棄使用的念頭 日積月累,廣大使用者都發現官方的態度後 開始檢討官方的缺點 然後那批死忠支持者就會跳出來 各種護航官方、檢討使用者(?)、甚至開大絕:╰(〒皿〒)╯不爽不要用(玩)啊 演變成雙方對立,進而演化出OO廚、XX黑(廚這個字我真的覺得很難聽,不過比豚好些) 然後使用者開始流失,只剩下當初那批死忠的支持者,已經少數還能忍受的普通使用者 官方也看準了這點,做出更荒唐的改動 本來是使用者但是轉成XX黑的人,藉機開始大肆批評 擁護者也紛紛出來應戰 然後普通的使用者就會再一次的流失掉 更動一次以上這些就會重演一次(跟歷史100%像) 最後幾乎已經是靠那些死忠支持者才撐下來 我不懂的是 1.官方的心態 官方絕對不可能不知道使用者想要什麼 而且已經有基本盤了,為什麼還要這樣挑戰使用者的耐心? 只為了實現某個過時的信念(? 2.死忠支持者的心態 某些官方的更動... 擺明了就是搞使用者阿!! 都這樣了 還有人幫官方說話 我實在無法理解 以上論點並無針對任何單一事物 也沒有開戰、釣魚、挑起雙方對立等行為 請理性討論 感謝! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.27.143 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1511916864.A.312.html
qqq3892005: 2.我知道。就已經投入很多了,現在承認自己支持的是O 11/29 08:56
qqq3892005: O,感覺自己很笨很虧,只好繼續吃O 11/29 08:56
prismwu: 同一樓 11/29 08:57
一直巴著不放只會越虧越多吧....
qqq3892005: 不過其實很多是空氣玩家看到某個作品紅了,就隨便goo 11/29 08:58
qqq3892005: gle一下別人罵過的缺點,假裝自己有玩大肆批評或者反 11/29 08:58
qqq3892005: 串裝新手講蠢話。煩到正常玩家受不了、對真新手也失 11/29 08:58
qqq3892005: 去耐性時,就會躲在新手群裡說老玩家都歧視新手,垃 11/29 08:58
qqq3892005: 圾遊戲。 11/29 08:58
我就碰過要入某遊戲時,討論板上已經是那種厭惡新手的狀態了
jim924211: 1.就是營運覺得能開始回收時 才開始幹這種事 11/29 08:58
殺雞取卵?
howerd11: 看無 11/29 08:59
你就隨便把一個最近有負評的東西套進去就懂了
lovefall0707: 1.想撈更多錢 2.投資大筆下去了只好死撐到最後一刻 11/29 08:59
這毅力驚人,我沒辦法
jim924211: 不然就是 覺得營運會越來越差想要快速再賺一筆課長的 11/29 08:59
jim924211: 錢 11/29 08:59
jim924211: 2 信仰(盤子) 11/29 08:59
信仰XDD 之前某遊戲我碰一陣子玩不下去,身邊就有人跟我說是你信仰不夠
asderavo: 你要連財報一起看,遊戲出來不是做善事,也沒這麼多錢 11/29 09:00
asderavo: 給你燒 11/29 09:00
也是啦,財報這東西只有內部知道,說不定有刺激到消費(?
c30303: 趁還沒倒撈一波阿 即使會得罪玩家 不然沒事不會去激怒玩家 11/29 09:01
c30303: 啦 11/29 09:01
我看某些還稱滿久的阿(?
lovefall0707: 但主機掌機的1是公司想要吸引更多的新玩家加入,總 11/29 09:01
lovefall0707: 不可能一直用同一套模式做老玩家的基本盤 11/29 09:02
※ 編輯: poor147 (1.161.27.143), 11/29/2017 09:10:46
c30303: 只講手遊的話 就是一個一個產品接著上 什麼重視老玩家 還 11/29 09:05
c30303: 是永續經營某個遊戲 只能說很難啦 收一收撈下一波比較實在 11/29 09:05
LABOYS: 當初一個卡池出包我直接怒砍遊戲,就戒掉了 11/29 09:06
black80731: 辦比賽沒給住宿費的鬼島營運qq 11/29 09:06
hitsukix: 就niconico嘛 11/29 09:07
gaym19: 2.這就是信仰 你敢嘴 11/29 09:08
pan46: 這有啥好討論 國內政治不就這樣 11/29 09:08
TKforever: 經濟學 想吃光消費者剩餘 但是又不能差別取價 11/29 09:09
pan46: 龍虎王你玩哪個GAME阿 我印象你只有玩CC 11/29 09:09
hitsukix: 不過網路噴汁看看就好,大多是跟著鬧而已 11/29 09:10
TKforever: 所以把價格訂在死忠玩家可以接受的最高點 非死忠玩家 11/29 09:10
TKforever: 覺得不划算就流失 11/29 09:10
john29908: 就民_黨啊 11/29 09:10
TKforever: 一定是比較賺才會選擇這種方式 11/29 09:11
fidic1643: 阿不就某遊戲性很差又很難抽的遊戲 以下開放對號入座 11/29 09:11
ake1234: 會當牙膏王 慢慢擠牙膏 反正沒人打得贏我 11/29 09:12
TohmaMiyuki: 我還以為是某個遊戲性很差,久久開一次活動還可以動 11/29 09:15
TohmaMiyuki: 不動就出包的遊戲 (? 11/29 09:15
jim924211: 某遊戲性很差又難抽 我想到的跟fidic大是一樣的啦嗎X 11/29 09:16
jim924211: D 11/29 09:16
jim924211: 對惹,符合樓主條件的還有 顯卡跟cpu也是XD 11/29 09:17
fidic1643: 或許是也可能不是 每個人對遊戲的感覺不一樣 11/29 09:18
john29908: 不曉得能不能用寡頭鐵律解釋 11/29 09:24
Batterygod: 你該多思考一下人生 這篇看了豆頁疼 11/29 09:24
scotttomlee: 不過我覺得以pm來說取消全國圖鑑是好事,畢竟都快破 11/29 09:26
scotttomlee: 千了,還有個體差異,還有色違和型態差異,雖然部分 11/29 09:26
scotttomlee: 玩家還是想要全國,但對新玩家又有收滿癖的可能直接 11/29 09:26
scotttomlee: 退卻了(所以目前全國等於銀行這點還不錯 11/29 09:26
jim924211: 我比較好奇的是 有些明明就是老婆衣服蒐集遊戲 11/29 09:26
jim924211: 遊戲性比較不吃重 11/29 09:26
jim924211: 可是要是抽不到會有粉粉跳出來跟你說 活動角一堆神角 11/29 09:26
jim924211: 所以遊戲已經很佛了莉莉叩叩 11/29 09:26
jim924211: 有夠煩人……想蒐集老婆的各種風姿可是卻拿不到 11/29 09:27
jim924211: 無課就認命,但課不少還拿不到那玩這遊戲還有啥意義… 11/29 09:27
wangsanmin: 因為嘴的人永遠不會少 PM只能看數據跟老闆說話zZ 11/29 09:30
wangsanmin: 團隊人數會隨的營收數字遞減 只能挑重點事情先做 11/29 09:31
jim924211: 只能說,遊戲只是賺錢的手段,沒有公司是做身體健康的 11/29 09:33
dodomilk: 我要是碰到你說的狀況就馬上棄坑,現在玩的遊戲活了三年 11/29 09:49
dodomilk: 這遊戲對新手老手都很好,新手獎勵一堆,老手向新關卡也 11/29 09:50
dodomilk: 一直開,我想再撐個兩三年應該沒問題吧。雖然台版剛收 11/29 09:50
dodomilk: 蠻重要的一點是不會像白貓PAD一樣過一陣子沒玩角色全廢 11/29 09:52
pan46: 這麼強的遊戲台版還收? 是哪款 梅露可? 11/29 09:56
jim924211: 別說梅路可惹 這game真心不錯 劇情也算有趣 可是QQ 11/29 09:57
MDzz: 要說Fgo就直接說== 11/29 10:06
ga2006221985: 1.就官方想擴大事業,所以想乘機把沒貢獻的玩家趕 11/29 10:12
ga2006221985: 走,看一堆課了幾十幾百萬的每次出事根本沒差,他 11/29 10:12
ga2006221985: 們只要有角色能抽就好了 11/29 10:12
narukamis: 不一定要到規模壯大,不然不會有一堆免洗GAME,這不是 11/29 10:14
narukamis: 只看官方心態就能理解 11/29 10:14
narukamis: 其實真對很多人只想抽卡,我同學就去買人家打好無償石 11/29 10:16
narukamis: 的帳號來抽 11/29 10:16
WindSucker: $ 11/29 10:16
narukamis: 也有朋友課一萬來抽,但他們都不看FATE的 11/29 10:16
narukamis: 就像GD子那樣,想到抽卡就很興奮的玩家還是很多 11/29 10:17
dodomilk: @pan46 18禁的OK嗎,雖然他是有全年齡版資料也互通 11/29 10:19
narukamis: 至於不抽的人就去玩買斷的 11/29 10:19
foxey: 營運其實每天都持續在看數據變化收集輿情做分析調整決策的 11/29 10:24
foxey: 但是分析有可能搞錯重點或抓錯原因,主導者有可能複製經驗 11/29 10:24
foxey: 要是出錯就會出現你說的這些現象,不是刻意要搞砸而是搞錯 11/29 10:25
foxey: 如何在討好使用者和創造最大利益間盡量往利益方向調整 11/29 10:26
foxey: 是門很難的技術,特別是在資訊高速流通的手遊更是如此 11/29 10:27
foxey: 只要稍有過頭就是迅速炎上 11/29 10:28
l22573729: 聽起來是花騎士 11/29 10:29
wht810090: 發現這款遊戲繼續投入下去只會帶來更多負面效果的時候 11/29 10:29
foxey: 簡單說,就是在不燒起來的範圍持續挑戰使用者能忍耐的極限 11/29 10:30
wht810090: 該停損就停損 不停損只會讓自己掉進負面螺旋的深淵 11/29 10:30
doomlicca: 不論你這樣的消費者在想什麼 你認為理念過時也好 先進 11/29 10:30
doomlicca: 也好 營運只會選擇在預期遊戲生命週期內可獲得最大利益 11/29 10:30
doomlicca: 的方案 至於死忠玩家的心態 可能是比較有愛 花的錢多 11/29 10:30
doomlicca: 或是他們理解為什麼這樣操作並且認同 11/29 10:30
DarkFantasia: 阿不就智障Nico... 11/29 11:04
civilian: 覺得很像是在挑戰底線...看消費者能接受的程度到哪裡 11/29 11:09
skhten: 有些玩家很愛站在官方的立場講話 除了廚我也不知道怎麼形 11/29 11:10
skhten: 容這種心態 11/29 11:10
tim0619123: 斗M的心態正常人怎麼可能會懂ㄏㄏ 11/29 11:16
linzero: 廠商內部大多數意見是以獲利為主。當評估這樣可以獲利, 11/29 11:51
linzero: 或者因獲利可以捨棄一些東西,這種決策是很正常的 11/29 11:52
linzero: 而群體一定有所謂沉默的多數。在論壇上聲音大,有時並不 11/29 11:53
linzero: 代表示真正的多數,甚至不是營收的多數 11/29 11:53
linzero: 真的會讓廠商改變的,基本上還是營收表吧 11/29 11:54
linzero: 但是否時機已晚,或者真的下對策略,又是另一回事了 11/29 11:54
linzero: 總之廠商幾乎是會以營利作優先考量的 11/29 11:55
linzero: 一件商品都會有它的產品生命週期。在不做改變時,大概就 11/29 11:57
linzero: 可以參照前面數據大概評估出來。所以要延長壽命或再起高 11/29 11:58
linzero: 峰,大概就是改變自身或再行銷之類的。 11/29 11:58
linzero: 所以一些改變,都是廠商基於壽命、獲利等因素所下的決定 11/29 11:59
linzero: 廠商的角度跟玩家的角度,有些時候是不一樣的 11/29 11:59
kansuzuri: 個人感覺...艦C人設會依照現實船艦設定特徵,艦B則沒有 11/29 12:33
kansuzuri: 純這點來說,是艦B讓個人失望主因,隨意畫個就取名了 11/29 12:34
poor147: 樓上你這些應該是要在樓下那篇出現吧 11/29 12:41
dolanmin: 艦B黑真的到哪都能黑 11/29 18:35