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適才看到有討論免費遊戲成長的 賭博是人的天性云云 這就有趣了 如果今天有很艱難但是很高收入的工作 大部分人都會嚮往但是覺得能力不足 或是不願這麼辛苦 但是如果有合法 高薪 簡單的工作 大家都搶著要吧 免費遊戲(尤其是手遊) 大多數的水準都比不上單機大作 他的概念就很像是簡單高薪啊 有的Studio經年累月才能做出石破天驚的作品 但是有的廠商可以每年出一個免洗手遊 賺飽就跑 毛利率一定很高 看到EA的吃相 整個心都毛毛的(雖然不是免洗的 如此一來 不禁讓人擔憂 如果好的遊戲商都跑去做免洗遊戲 或是免費遊戲加轉蛋機能 那世界會變成什麼樣子 所幸還是有廠商願意做優秀的單機作品 在這個大網路時代 為什麼沒有所有遊戲都網路化、免洗化 是因為市場上仍有對單機遊戲的需求? 還是有的廠商不願意走向銅臭之路呢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.46.225 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1511923945.A.3C3.html ※ 編輯: hogs (223.136.46.225), 11/29/2017 10:53:07
arrenwu: 單機遊戲跟課金手遊有衝突嗎? 市場不一樣吧11/29 10:54
當市場上只有課金遊戲的時候 遊戲玩家就只有課金可以選了
roy31317: 笨啊 現在不做轉蛋遊戲的公司都是87 EA已經知道答案了11/29 10:54
emptie: 同意,市場不一樣11/29 10:54
對 我以前也是玩課金遊戲 必須說很想掏錢(無課派 但是後來發現買斷制遊戲的好 整個回不去了 ※ 編輯: hogs (223.136.46.225), 11/29/2017 10:56:19
pan46: 單機付費 商城轉蛋 EA已經告訴你了11/29 10:55
marchcharlie: 同一樓 市場不同11/29 10:55
qwer338859: 你玩單機就不玩手遊 玩手遊就不玩單機?11/29 10:55
呃 我還真的完全不玩手遊 因為我知道我無法戰勝人性 ※ 編輯: hogs (223.136.46.225), 11/29/2017 10:57:03
mikeneko: 高麗菜市價高就一堆人搶著種,然後供貨爆炸一顆只剩5塊11/29 10:57
arrenwu: 如果單機作品做了會賺錢,有什麼道理不做?11/29 10:57
mikeneko: 什麼都只講求效率和向錢看,那傳統手工藝都去死死算了11/29 10:57
wangsanmin: 因為有市場啊 頂多市場變小轉換跑道而已11/29 10:57
arrenwu: 大家都不做單機,有人出來做他不就直接爽賺一大坡?11/29 10:57
xxx60709: 我吃路邊攤100塊可以吃飽,為什麼很多盤子還去吃幾百塊11/29 10:58
這邊是考慮 為什麼沒有「劣幣驅逐良幣」的情形
arrenwu: 講求效率向錢看沒有問題、甚至可以說遊戲產業就該這樣11/29 10:58
xxx60709: 的吃到飽11/29 10:58
ayubabbit: CD Projekt Red: "We leave greed to others"11/29 10:58
walhalla: 課金免洗手遊只能炒短線~能活過一年的真的很少 11/29 10:58
xxx60709: 王品為什麼有三種價位的鐵板燒,只出最多利潤的不就好了11/29 10:59
ray48: 各有所需啦11/29 10:59
※ 編輯: hogs (223.136.46.225), 11/29/2017 11:00:28
seaEPC: 錢很重要,但是不是每個廠商賺錢的手法都要一樣 11/29 11:00
ayubabbit: 現在課金早就不是免洗手遊的專利了啊 11/29 11:00
ayubabbit: 而且弄個抽獎模式賺得真的是多很多 11/29 11:00
arrenwu: 不同市場...是要怎麼驅逐啦XDDDD 11/29 11:00
ga2006221985: 我是蠻想知道香草社怎麼會沒做手遊的,看韓國那邊 11/29 11:01
ga2006221985: 都有手遊仿他們風格在斂財了 11/29 11:01
safy: 單機遊戲的入門成本和風險比社群轉蛋遊戲還要低很多很多. 11/29 11:01
xxx60709: 你以為沒有驅逐? 一堆開發重心轉成課金手遊的公司 11/29 11:01
tomuy: 單機有些ip有知名度 隨便做都一堆人買 11/29 11:02
ayubabbit: 它們新遊戲還在難產中 別急,搞不好推出就是 11/29 11:02
ayubabbit: ios/android/ps4 11/29 11:02
tomuy: 應該說單機新遊戲越來越少 11/29 11:02
xxx60709: 如EA越來越無恥的轉蛋單機收費 11/29 11:02
safy: 固定成本除了公司內的部分, 對外通常只要上架費就好 11/29 11:02
xxx60709: 你跟我活在同個世界線嗎 11/29 11:02
safy: 轉蛋遊戲你光是維持SERVER運作就要租機房+線路 11/29 11:03
safy: 中小資的公司沒有雄厚IP根本玩不起轉蛋, 不用去想這問題.. 11/29 11:04
ga2006221985: ayu不會是在回我吧= = 平台不是早就說PS4/PSV了 11/29 11:04
mark3000: 我覺得也有原因是因為遊戲公司還是有很多人對遊戲有愛 11/29 11:04
lordmi: 市場區間,手遊滿出來精神時光屋還是有市場 11/29 11:04
andy0481: 不是所有公司都有經營N年的IP可以拿去騙課 11/29 11:05
ayubabbit: 難產這麼久 加個兩個平台我覺得是okㄉ 11/29 11:05
arrenwu: 然後把手遊當成劣幣也滿奇怪的 11/29 11:05
andy0481: 而單機大賣的作品也賺得沒少到哪去 11/29 11:05
ga2006221985: 會想跟你對話是我的問題,算了= = 11/29 11:06
andy0481: 手遊不是劣幣 他是另一種貨幣而已 用的人重疊性其實不大 11/29 11:06
mark3000: 歐美許多工作室 日廠的製作人都能看到對遊戲的熱情 11/29 11:06
ayubabbit: 對啊 cgss就比87%的單機遊戲好玩 ㄈㄒ公司 11/29 11:06
dephille: 你沒有先經營就打算直接出手遊騙課? 11/29 11:06
Exmax1999: 我倒好奇一件事 好像常聽到做單機遊戲工作室倒閉的 11/29 11:08
Exmax1999: 不知道有沒有做手遊的公司/工作室倒閉的案例? 11/29 11:08
xxx60709: 很多啊,你沒聽過而已 11/29 11:09
xxx60709: 單價工作室收也是知名作品的原因 11/29 11:09
ga2006221985: 會倒閉的一定是從沒紅過 11/29 11:10
linzero: 有市場就有人做啊 11/29 11:12
mikeneko: 看看龍戰士6,市場不同是一回事,但做遊戲的還是那群人 11/29 11:16
safy: 主要看遊戲設計內容, 單機遊戲不代表比手機遊戲高明多少 11/29 11:17
safy: 甚至很多單機遊戲其實玩法也很單調 11/29 11:18
safy: 只是社群轉蛋遊戲會把人醜惡的一面放大而已 11/29 11:19
andy0481: 手遊倒的可多了...騙課騙不夠多倒後 後面作品都回不了本 11/29 11:20
andy0481: 名聲差掉的手遊公司新作根本騙不到 所以才很多手遊公司 11/29 11:20
andy0481: 第一款常常就是最後一款 然後死撐活撐騙到最後一滴油水 11/29 11:21
safy: 當然, SERVER有固定租約, 就算沒人課金, 也是你家的事情 11/29 11:21
tst6a822: 轉蛋就是個糞機制啊 偏偏很多人吃這套 11/29 11:22
safy: 有穩定收入的公司才有可能炒短期, 把SERVER轉讓給其他遊戲 11/29 11:22
scotttomlee: 自己賺,不用付錢給app平台,順便賣主機,暢銷的話吸 11/29 11:24
scotttomlee: 引三廠來交錢,ip弄好在做手遊當廣告宣傳,賺到經費 11/29 11:24
scotttomlee: 繼續開發單機本傳 11/29 11:24
ayubabbit: 問一下 一款小公司三個選擇 11/29 11:25
ayubabbit: 1.做一款還可以玩的單機遊戲賣1600 11/29 11:25
ayubabbit: 2.做一款小規模遊戲賣600 只有數位板 11/29 11:26
pan46: S大 你會衝希娜那款新手遊咩? 11/29 11:26
ayubabbit: 3.做一款手遊丟上ios/android 基本無料 11/29 11:26
ayubabbit: 哪個比較有希望 我總覺得是3耶 11/29 11:26
katanakiller: 不然是要像台灣全都做手遊單機放給他爛 好棒棒 11/29 11:26
pan46: ayu你這問題 去統計一下近年無料手遊跟單機的數目就知道了 11/29 11:27
pan46: 然後盡量找小型資本額的公司比一下 11/29 11:28
ayubabbit: 不過現在有可能是手遊泡沫期就是 11/29 11:29
rofellosx: 單機和課金不衝突阿 看看ubi 11/29 11:32
scotttomlee: pan大若是指在下的話,我會先觀望,反正現在feh有中 11/29 11:33
scotttomlee: 文,有送新妹子,又四角送一,還8%起跳…(而且我usum 11/29 11:33
scotttomlee: 還沒破)所以不會挖新坑就是 11/29 11:33
s207072s: 7樓講的對啊,真的變這樣沒辦法在手遊這塊撈到$$的 11/29 11:35
s207072s: 就會去做別種遊戲了吧 11/29 11:36
ayubabbit: 不過單機遊戲競爭更大就是,近年"純單機遊戲"銷售下滑 11/29 11:37
ayubabbit: 很多人都希望買一款遊戲要有線上/多人模式可以玩 11/29 11:37
ayubabbit: indies game最近倒是挖到switch這個寶地,不然我也懷疑 11/29 11:38
ayubabbit: 現在steam之類商店遊戲真的多到,沒有大量造勢的遊戲 11/29 11:39
ayubabbit: 真的有人買嗎 11/29 11:39
scotttomlee: 不過這樣說的話,pm不是單機很久了 11/29 11:42
mikeneko: STEAM最被詬病的一點,就是出現在首頁的遊戲才比較好賣 11/29 11:43
mikeneko: 很多indie game你根本沒聽過,評價也才幾十個人 11/29 11:43
ayubabbit: pm有多人/對戰模式啊 11/29 11:43
ssccg: 基本免費遊戲和買斷遊戲賣的體驗就不一樣,怎麼會是同種幣 11/29 11:44
seaEPC: steam遊戲破萬款,本來就不可能款款都有知名度啊 11/29 11:46
lv256: 因為不是每家廠商都想做博弈遊戲喇 11/29 11:49
TempoStorm: 任天堂有消失嗎? 沒有 在現在反而更賣了 11/29 11:58
aaaaooo: 你都說是免洗了 當然出一堆才有一款賺的 11/29 11:58
aaaaooo: steam就只是方便交易的平台 宣傳也是各憑本事 11/29 11:59
ayubabbit: 但是steam介面很爛 某種程度來說 11/29 12:00
ayubabbit: 在appstore/play商店的可見度都比丟在steam上好 11/29 12:01
pan46: 喔喔 s大 feh是聖火? 11/29 12:04
LayerZ: 現在人人想拿IP賺,但是沒人想作IP XDD 11/29 12:12
LayerZ: 單機遊戲在現在市場意義跟以前完全不同,沒人能靠賣單機就 11/29 12:14
LayerZ: 回收的,但是單機是很好的IP載體 11/29 12:14
LayerZ: 問題是這種投資,炒短線的根本看不清,小公司也沒人能保證 11/29 12:14
LayerZ: 撐到回收 11/29 12:14
LayerZ: 最扯的是手上有IP的只會拼命賣,玩全不想延續或延伸手上IP 11/29 12:16
mahimahi: pm連網的時間不知道單機的幾倍吧…… 11/29 12:20
CowBaoGan: 樓上中肯 "人人想拿IP賺 但是沒人想做IP" 11/29 12:20
mikeneko: 你一定不是在說Fate 11/29 12:21
LayerZ: 忘記回原文..世界變什麼樣子,你現在不就看到了? 11/29 12:21
CowBaoGan: 看看PM, Mario, Fate, FF等一堆知名IP都是十幾年前甚至 11/29 12:21
CowBaoGan: 上個世紀生出來的 11/29 12:22
LayerZ: 台灣20年前單機IP滿天飛,10年後再賣同一款,20年後還是同 11/29 12:22
LayerZ: 一批(ry 11/29 12:22
LayerZ: 不離不棄,還我風7 11/29 12:22
LayerZ: Fate那個算是奇蹟先不說 PM FF 這些線上版也是超猛 11/29 12:23
scotttomlee: 然後fe雖然當初知名度遠輸ff和dq但也撐到現在了 11/29 12:23
scotttomlee: p大 是聖火沒錯(下面有討論 11/29 12:24
cactus44: 單機最大麻煩是銷售通路和宣傳...steam雖然已經很不錯 11/29 12:24
cactus44: 但跟蘋果和google還是差不少 11/29 12:24
alinwang: 台灣有個新單機IP還沒問世就死了,老闆還是超級富二代. 11/29 12:27
pan46: 聖火不是也是SRPG 你跟境界一起玩喔? 兩款SRPG 11/29 12:28
LayerZ: 其實現在應該要把單機當成廣告宣傳費用在作XDD 11/29 12:29
LayerZ: 單機會爆死是因為易於複製,但是易於複製也代表任何人 11/29 12:30
LayerZ: 隨時隨地都能來玩,讀你的故事,進入你的世界 11/29 12:30
LayerZ: 想要中途加入一個手遊的門檻是非常高的 11/29 12:31
LayerZ: 所以手遊/線上的IP很難延續 (魔獸世界那是特例 11/29 12:32
scotttomlee: FEH不農沒關係,一起玩沒差 11/29 12:33
DendiQ: 手遊應該沒很難賺吧,頗訝異落櫻還沒倒,大部分收掉的應 11/29 12:47
DendiQ: 該是賺不夠多? 11/29 12:47
dsa888888: 全都免洗也好,至少不用浪費時間玩遊戲 11/29 12:50
Beramode: 不難賺 但死掉的更多 11/29 12:54
blizzard109: 榮譽感 11/29 13:16
makapapa: 面子問題 11/29 13:20
egg781: 市場不一樣但是默默買單的人開始影響其他核心玩家了好嗎 11/29 13:43
egg781: 尤其有不肖業者開始試探核心玩家的容忍底線在哪 11/29 13:43
egg781: 我想這麼做唯一的好處就是將來可能讓一堆人成功戒掉電玩 11/29 13:45
egg781: 以後大作就是給那些餵屎也甘願買單的賭博型/P2W玩家去玩 11/29 13:45
egg781: 你就不要哪天MH有在賣你刷不到的素材 11/29 13:46
heric100: 很多人做遊戲又不僅僅是為了賺錢,很多是為了自我實現呀 11/29 14:17
heric100: 遊戲業高工時又血汗,真的要賺大錢就不會走這個產業了 11/29 14:17
heric100: 沒有對於遊戲的熱情以及對自己作品的期許,你怎麼撐得過 11/29 14:22
heric100: 做遊戲間枯燥且繁雜的程序,當然會希望自己燃燒生命做出 11/29 14:22
heric100: 來的東西可以感動到其他人呀,很多的免洗手游除了撈錢, 11/29 14:22
heric100: 根本沒有核心價值,又怎麼能吸引真正頂尖的人來做呢? 11/29 14:22
LayerZ: 錢阿,國外分的可多了.. 11/29 14:31
JamesChen: 就,還有市場啊。那天我們這種玩單機的人在市場上死光 11/29 14:51
JamesChen: 了,廠商就會跟著死。 11/29 14:51
newgunden: 歐美工時低物價高 有時間可以休閒 11/29 15:31
m01a011: 或許是"哪天我們這種買單機的人在市場死光了",廠商也不 11/29 15:34
m01a011: 會跟著死(望 11/29 15:34
dustlike: 你怎麼這麼肯定免洗手遊賺飽就跑毛利一定高? 11/29 15:42
kisc32950: 除非遊戲平台只剩手機… 11/29 17:35
lpdpCossette: 手遊也不是只有轉蛋啊 11/29 19:58
lpdpCossette: 不要說一堆優質獨立遊戲有移手遊 11/29 19:59
lpdpCossette: free也不是只有p2w 也不是全是轉蛋 11/29 19:59
lpdpCossette: 你連行動平台上有什麼能玩都不知道就全打成賭博轉蛋 11/29 20:00
lpdpCossette: 你支持獨立工作室 有沒有手遊版也買一份在外面玩呀 11/29 20:02