Re: [閒聊] 論SV人氣

[Dinaya (狄娜雅)]

※ 引述《talkmyself (爐石大將軍)》之銘言：
: 這篇就理性勿戰 每次都說我吹捧SV貶低爐石
: 這次只是單純檢討SV 來平衡報導一下
: 我是覺得SV人氣沒多好很大原因是自己問題
: 跟玩爐石的玩家談到 SV還是有很多欠缺的
: 1.智障的控制內戰
: 爐石說實在話 控制內戰真得非常成功
: 除了營運方面一些出爾反爾的舉動除外
: 諸如討厭快攻爆發等等砍殘之後
: 又想特地設計快攻爆發等套牌
: SV設計控制內戰就比較差了
: 想想看龍跟控制吸血鬼打內戰
: 幾乎都互丟巴哈 等對方沒巴哈或沒抽到解牌
: 幾乎都擋不住
: 你消耗對手場上資源之後
: 又給你一隻13/13佔場 這優勢也太大
: 死亡之翼至少承受手牌丟棄的風險
: 熾天使這理念很好 可以用卡牌搭配降CD很不好
: 普遍玩家的共識應該是明確的countdown拼輸贏
: 不是對手沒來不及反應丟出來
: 正巧湊滿三張降CD贏得這場遊戲
: 2.缺乏吸引休閒玩家的要素
: 爐石當初也是蠻硬的
: 當要解任務時 只能限定玩家對戰去解任務
: 諸如OO兩勝 XX五勝 現在比較青睞休閒解任務方式
: 召喚100隻漁人等等
: 假如解不了00兩勝等之類任務 可找好友一起解
: SV就有點硬了
: 要高勝率牌組解任務可能比較有效率
: 然而限定職業缺乏有強度的牌組確非常難解任務
: 舉例來說4勝好了 恰巧是本身弱勢職業
: 你可能要打個1X場才解完這任務
: 就算有單機可練功好了
: 整天單機你乾脆不要玩算了
: 正常來講解任務解到挫折很大很容易降低黏著性
: 更慘的是21小時reset任務機制
: 一天三個任務乍看之下很佛心 比爐石佛心
: 給有點小小強迫症玩家根本在惡搞
: 時段上的問題也算是無形的推力
: 有時候上班時刻只有晚上有時間
: 休假時刻有時晚上又有聚會
: 任務一兩天不解以後就會想棄坑了
: 這些都是普遍玩家的心態
: 爐石就算勝場任務連敗可以休息一兩小時再解沒差
: 甚至隔天解光
: SV勝場任務連敗你晚幾個小時解就晚幾個小時重置
: LOL就算拼首勝 也可以打電腦解套
: SV就硬是要打玩家競技 挫折感變大自然就棄坑
: 3.最好玩的控制內戰最不友善
: 不能否認 控制需要有牌去反制
: 有爐石砍光快攻跟爆發的前車之鑑
: 演變成只能玩控制內戰確實蠻智障的
: 但是注重在爆發的強化 控制不友善實在不好玩
: 玩快攻是快攻無腦對付快攻很耗腦
: 玩爆發是爆發很耗腦對付爆發無腦
: 控制內戰是雙方都很耗腦的明爭暗鬥精采對決
: 像是有超越這張牌限縮控制的強度 -> 高費手下就設計得更強
: -> 控制內戰變得很低能 -> 爆發牌組設計更強
: -> 又對控制很不友善
: 在這樣的循環下 天盾這種智障牌組被設計出來就不意外了
: 現在爆發又強化了超越法這類型的爭議套牌
: 玩超越除了把控制吃死死外 連快攻牌順也可以爽吃
: 中速打超越又不見得有優勢 甚至也被爽吃
: 4.暴力平衡充斥太多假卡 運氣成分太吃重
: 進期來講 SV 好像要消弭假卡 所以針對龍巫女下手
: 還是很多假卡充斥 標準體質又過強的異能
: 還有跟爐石同樣弊病就是不會適度buff舊卡
: 又將下一次改版把強度強灌在上一版身上
: 導致關鍵牌抽到就贏抽不到就輸
: 現在跟爐石做法差不多就是太強就砍 砍太爛就撒手
: 不排斥砍太重 排斥不懂得適度buff 提高使用率
: 如果舊卡片太多 不知道怎樣buff 就開放個平臺
: 讓玩家討論buff 或 nerf 假如有建設性再引用就好了
: 並非把爛卡片放著給他爛
: 大概是這樣 目前來說SV能贏爐石的優點就是知錯能改
: 還有懂得傾聽玩家的心聲 比爐石好的地方就這些
: 但是好幾項設計真得蠻失敗的 這些都是SV該改進的地方

當初我也是非常喜歡SV (雖然一部分是對於BZ的恨意)

SV 贏過 HS 的點在於

1.東方ACG文化，非常符合亞洲胃口。(看那FATE!看那主戰者!看那些妹子、蘿莉、帥哥!)
2.營運非常重視玩家(我們先不論他們的處理結果是否是好的，但他們非常CARE社群聲音)

爐石當然也有，但是......嗯哼 「Aren't you thankful!?」 :O

雖然是同公司別款遊戲，但放眼望去幾乎他們的態度大概就是讓人有這種感覺...

3.佛心度！雖然SV卡坑很深，但是他們用著手機遊戲的思維去經營這部份，
所以各種找理由送卡包、各種福利為的就是希望玩家們留在這款遊戲。

而爐石呢？ 畢竟公司還是要賺錢，並且它都已經是全球老大了，的確沒必要這樣啦XD

除此之外的缺點我看大將軍也提了不少，我就不多提啦～


那麼眾觀以上，如果要我選，我還是會選SV回歸。

畢竟至少那幾個優點讓我玩起來會覺得比較舒服開心。





但是嘛～

我現在也已經棄坑了SV了 哈

因為我發現有一款叫作「昆特牌」的電子卡牌遊戲更好玩！XDDD (對我來說)


佛心度？

Gwent > SV >>>>>> HS

重視社群？

Gwent > SV >>> HS

這裡有個小故事，某個衣食無缺在爐石界很有名的職業選手，曾經有被BZ找去當顧問，
最後BZ的改版內容讓他非常失望，相反的Gwent也作了類似的事情，
但目前觀察下來大家都很滿意。 :)

卡面？

無庸置疑，西方風格終究是西方風格，我們就是吃日式比較重，

所以沒得比SV妥妥的！


至於遊戲內容（卡牌對戰層面）就比較見仁見智了

我自己是會這樣排啦　Gwent >> HS > SV

主要是因為RNG成份、以及需要判斷的關鍵手 Gwent「目前這版」
                                                (以後Gwent作壞了不要找我)

完完全全都做的更好，RNG還是有但是較低，看水晶按費出？不！

他一次給你12張牌，你每一手幾乎都要看情勢做出取捨。

（不過還是會有比較公式的幾手，是照順序下。）



打到這邊就先拉回主題吧，如果要繼續介紹都不知道要打幾頁了XD

我認為SV的下一個新職業的那個版本，真的就是生死存亡的改版了

因為目前從排行榜、或是討論版的水量，都可以明顯感受到持續下降中。

不外乎就是新的版本沒有太多新氣象，大家都漸漸膩了。(尤其上版WLD有出跟沒出一樣)



最後，如果你對於HS 或是 SV 都打到有點膩的話，

可以來試試看昆特牌 XD (槓這才是發文目的吧!)

我是真的很推薦啦，畢竟不論遊戲內容 或是 佛心度 真的是數一數二的!

(像是任務你就算輸也能累積進程)


在此奉上網址給有緣人士：
https://www.gog.com/game/gwent_the_witcher_card_game


硬要說缺點就是 目前台灣沒代理、手機板也沒出！

導致中文化需要去google找方法 QQ 這讓想要跨進這遊戲的版友會是點小門檻。








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製作速度比不上許願速度...

飢餓地城(HungerDungeon)
https://www.youtube.com/watch?v=8FiY4M-_P6A
http://store.steampowered.com/app/513560
(有興趣就點網址吧)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.139.101
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1512117103.A.87D.html
→ erisiss0: 最近業配不少
因為這遊戲熱度只在歐洲，有點寂寞QQ 想要多拉人入坑 lol
※ 編輯: Dinaya (36.228.139.101), 12/01/2017 16:37:14
→ plauge: 昆特既沒中文又沒代理 是要配什麼w
推 andy0481: 昆特講到爛了 硬核玩家沒那麼多 很難發展起來
→ erisiss0: 是有中文的...
→ Headache99: 嚴格來說 是有中文版的 中國有正式代理商和伺服器
→ erisiss0: 昆特問題就是新手碰壁期太大，比hs這些遊戲都還嚴重
→ erisiss0: 而且有時候輸贏在開場兩手就知道牌組就是沒勝算
→ kirbycopy: 要推坑的話 來點遊戲畫面或是有多佛心吧 SV當初會被推
→ kirbycopy: 坑 好像是看到一篇列出新手一個月可以抽多少卡包的文
→ kirbycopy: 覺得比爐石佛很多才開始玩的 沒有詳細說昆特送多大 很
→ kirbycopy: 難入坑阿
好的 感謝建議XD
找一天我整理一下 (現在是偷偷看PTT發文這樣 哈哈)

推 an94mod0: 玩過一下發現自己還是喜歡rng，每手都當轉蛋抽卡
推 yuxds: 沒中文沒代理 在台灣就只能是超小眾了
※ 編輯: Dinaya (36.228.139.101), 12/01/2017 16:52:45
→ elevensis: rng才是爐石好玩的地方
推 henry1234562: 昆特問題就兩個1.語言 2.太硬
→ henry1234562: 現在人有閒去玩這麼硬的卡片遊戲的人不多了
推 liao32168: 好啦 看你這麼有誠意 我去玩玩看
→ pilimovies: 蠻無聊的 PS4版玩兩場就刪了 連看完教學耐性都沒
推 AirPenguin: CD PR是太在乎社群聲音 之前玩家反應的幾乎都改了
→ AirPenguin: 後來退坑了 最近怎樣就不知道了
推 KMUer: 很重視玩家我都笑了！之前不是還把宅男集中小房間玩，
→ KMUer: 之後不小心讓宅男贏了，就叫他在主持人後面罰站???????????
噓 gipgip12: SV重視玩家？老實說我覺得SV不比HS腦殘
推 shane24156: 要推 我推foreia
→ shane24156: 跳棋搭卡牌又有戰略要素
→ Yadsmood: 會覺得SV重視玩家應該是中文版之後才開始的
→ Yadsmood: 以前的SV營運根本不屌玩家 只想以暴制暴
→ racksold: 我記得教練是在安戈洛版本前去的 那時他說很失望
→ racksold: 但事後來看 安戈洛可說是爐石最成功的版本之一
→ racksold: 只能說見仁見智吧
推 protess: 你知道那個實況主在資料片推出時被脫褲子了嗎
推 ColdLeafOwl: 推 另外shane大要說的應該是faeria
→ ColdLeafOwl: 有興趣的朋友可以 a Naix，有介紹文
推 LouisTung: 可是教練說昆特對新手很好
→ abinssigh: 對昆特牌蠻失望的，就只是比大小而已，連特效都沒有...
→ abinssigh: 開放的第一天就載來玩，一堆牌組都英文玩法又不直觀
→ abinssigh: 我承認它大幅去掉隨機要素，出牌要很有技巧
→ abinssigh: BUT 偏偏就是這個 BUT =  = 一個新手抓玩遊戲，結果
→ abinssigh: 你一次四、五副牌組通通都英文，套路怎麼打都不知道
→ abinssigh: 對新手來說很無聊，只是被虐而已，連電腦都可以虐新手