Re: [討論] 美好世界 冒險者卡片數值

[ask321035 (ask)]

雷


※ 引述《siro0207 (希羅)》之銘言：
: 應該有原作小說跟外傳的雷


















: 今年12/1應該就要出日文小說13了
: 最近在複習動畫第一季+第二季，小說1~12，外傳1~4
: 然後看到有人分析美好世界內的文字並翻譯
: 該作者影片 https://youtu.be/Hiq6Zu5ht30 可以點作者進去他的播放清單看全部翻譯
: 於是我看完後想說也順便做個冒險者卡片的數值整理
: 了解一下每個角色的能力數值以及升級的變化
: 這是該作者最後整理出的文字翻譯對照表
: https://i.imgur.com/dELAi85.png
: 以下是動畫中有出現的冒險者卡片
: --------------------------------------------
: 和真
: LV1
: https://i.imgur.com/qdW1dYy.jpg
: LV4
: https://i.imgur.com/gLV4AN6.jpg
: LV6
: https://i.imgur.com/hej5XNJ.jpg
: LV16
: https://i.imgur.com/8SnyZsg.jpg
: LV18
: https://i.imgur.com/sO6kcRy.jpg
: 圖中紅色的數字是我依照該作者最後的翻譯對照表來修正後的結果
: 做成表格
: https://i.imgur.com/0Rx4Bub.jpg
: 括號內的數值表示在相鄰等級的兩張卡片之間，平均每1等增加的數值
: 可以看出來升等所增加的能力值不是線性的
: 從這裡可以看出男主角的幸運值真的就跟作弊一樣
: 天生超高就算了，升等還會不斷暴增
: 目前登場角色除了盜賊克莉絲的幸運值應該比和真還高之外，沒人贏的過
: 也因此和真才能輕鬆靠商業大賺錢
: 不過和真要是在日本時靠這幸運去抽樂透的話
: 用錢就能讓父母惦惦了，享受家裡蹲生活
: 買東西也不用出門，託人買或網購就好
: --------
: 惠惠
: LV6
: https://i.imgur.com/42P2bxM.jpg
: LV30
: https://i.imgur.com/MZg8YpV.jpg
: 做成表格
: https://i.imgur.com/U6ACbcd.jpg
: 可以看出惠惠不愧是紅魔族，魔力超高，成長幅度也非常大
: 另外LV30後力量跟體力也超過和真LV18
: 所以在小說中常常看到和真連力量跟體力也比不過惠惠的劇情
: 還有惠惠的技能點分配
: https://i.imgur.com/adzA9N8.jpg
: 不用說當然是只點威力上升跟高速詠唱
: 但是不知道最下面寫的技能點數是不是還未分配的點數
: --------
: 阿克婭
: LV1
: https://i.imgur.com/kjaxPmQ.jpg
: LV21
: https://i.imgur.com/gHoviam.jpg
: 圖中的魔力值我怎麼看應該都是寫26(跟力量數值的2符號完全一樣)
: 結果比LV1的魔力值96還少，非常奇怪，感覺是作畫失誤
: LV28
: https://i.imgur.com/Us8rWnJ.jpg
: 這張也寫成了26
: 做成表格
: https://i.imgur.com/emOLuNB.jpg
: 可以看出就跟和真講的一樣，LV上升結果能力值完全不變
: 由於幸運只有1，所以就算用魔法提升，猜拳當然也贏不了和真的作弊級幸運
: 也因為幸運1，常常變成借金女神，小說5還被惡魔公爵巴尼爾稱作窮神
: 所以各位想娶阿克婭當老婆的，如果你沒有和真的幸運值，大概就要借金一輩子了
: 另外仔細看種族，其實就直接寫明女神了
: 結果裡面每個看阿克婭卡片的人都沒注意到
: 而阿克婭也沒打算用卡片來說服人.....恩!果然是智力3
: 在小說外傳3中，惠惠來到阿克賽爾與和真相遇之前
: 把自己的卡片交給公會櫃台小姐時，櫃台小姐說出了昨天有位大祭司魔力比惠惠還高
: 而這大祭司很明顯的就是指阿克婭
: https://i.imgur.com/bNCFsng.jpg
: 但是如果從卡片來看，阿克婭的魔力只有96
: 惠惠LV6的魔力有231，就算惠惠LV1應該也不會到100以下
: 這裡感覺是動畫製作組沒有事先考察過
: ---------
: 達克尼斯
: 達克尼斯在動畫中也只有出現過一次冒險者卡片
: 然而並沒有給觀眾看，所以並不知道達克尼斯的能力值有多少
: 另外依照小說只有殺掉或吃掉有靈魂的人事物才會獲得經驗的設定來看
: 達克尼斯感覺比和真更難升等，因為攻擊完全打不到
: 只能靠敵方主動挨打或大量吃經驗食物
: ---------------------------------------------
: 題外話
: 這張是動畫中出現的討伐任務，一擊熊
: https://i.imgur.com/o5Iaop0.jpg
: 可以看到一擊熊的推薦等級要80以上
: 但是在小說外傳4，某個公主只用了一擊就殺了一擊熊...恩...
: 真想看看這公主的卡片數值
: -----------
: 這張是芸芸買的綜合水果組合
: https://i.imgur.com/iChITrj.jpg
: 可以查出售價是9000艾莉絲
: 根據小說1描述，1艾莉絲相當於1日元
: 可見異世界水果物價超高
: -----------------------------------------------
: 打完文章發現已經到了12/1
: 準備買小說13電子書，晚點來讀
: 希望這次惠惠戲份能多一點，小說12幾乎都是達克尼斯

動畫部分其實細節的部分偷改不少

卡片上面的素質設定也是，在小說中從來沒有說過卡片的詳細素質

主要我猜作者不想把這數值說死，因為這樣做後面寫起來會綁手綁腳
(可能遇到人都要亮個數值判斷強度之類的，一不小心就會通膨)

可以理解這是動畫組額外下的心力，但也因為這樣，可能會跟原作產生矛盾的現象

(因為人在外面，手邊沒小說能翻，所以以下大多憑印象說的，等級推測都是往高的方向推)



主要有問題的是阿克婭的素質，智力應該是沒低到那種程度

記得當初的描述是 除了智力偏低、幸運最低之外，其他素質都很高

在比對和真的普通等級智力(14)來看的話，3可不是偏低的素質，基本上已經是可憐的程度了

而魔力素質那麼低...解釋方法大概只有爆表導致顯示錯誤吧?

因為設定上阿克婭魔力是比惠惠高的
(推測是爆表後會變成倒扣回來，假設上限一千，就是100->300->1000->500->200
這樣也能解釋為什麼阿克婭升級後魔力素質反而下降

當然最簡單的說法就是作畫失誤)

……想想也有另一種解釋，就是由於阿克婭的魔力都是信徒來的，

所以那些不算在阿克婭本身的魔力上，卡片因此不會顯示

但是誰知道呢！反正這種東西只有當初製作的動畫組知道吧？



至於推文有人說和真在原來世界的運氣如何?

其實原作中有提過，猜拳沒輸過，線上遊戲打寶貴重物品都他在吸，打牌靠賽輕鬆自在
(最後一個好像有又好像沒有，有點忘了)

所以運氣的確是和真自帶的外掛



另外，姑且先不論一擊熊有沒有這麼強，推薦等級80也是動畫額外加上去的

以該世界設定來說，這等級太高了，為什麼高我們等等再來說。


先說動畫組為什麼會設定這等級

我個人推測是從外傳跟一般線上遊戲的常態來的

外傳中，上級惡魔後斯特面對一群一擊熊時，也不想正面迎戰

而上級惡魔，一般推測大概會是一款線上遊戲的中後期怪物，可能是80、90打的怪

那把一擊熊設定為70-80都還算合理範圍


但是照著之後的劇情來看，這世界的等級並不像一般線上遊戲一樣那麼好升

以和真小隊為例
(先說，這部分我有點忘了，我記得我有做過各集數對應等級的紀錄，但是不在手邊)

大約在第五、第六卷時，惠惠等級至少36 - 40，和真好像也是30上下

依照這種升級速度 & 粗略估計一下中間他們打倒的怪物 & 吃的經驗食材來看

在十一、二級，和真小隊等級了不起五十、六十，最多不可能超過七十

但是和真又說過，最近升等，素質也沒明顯提升

由此可知，在那世界，七十、八十基本上已經算是一般冒險者的頂點了


而一擊熊有強到那種程度的冒險者才能討伐嗎？我覺得沒那麼強

因為他是在離紅魔村不遠處會出現的怪。

當然，紅魔村附近都是高等怪沒錯，但是卻大多都是該村的村民能單刷的怪


以那占卜師為例，死宅說他的等級大概五十幾等，就能無壓力地在紅魔村附近狩獵

就算遇到怪群也有能力應付，那一擊熊推薦等級八十?????


打到一半，忽然又想到一個更明顯表示一擊熊被動畫組認為太強的證據

不知道大家是否還記得

在番外二，惠惠去打工時，魔藥老闆交給他的第一個任務是什麼？

「去村外狩獵個三隻一擊熊，拿他們的肝過來。」

除非老闆想叫人去送死，不然那只是個小村落，誰都知道這時候惠惠才剛畢業

就算惠惠不是學爆裂魔法，而是學會上級魔法，照一般人來看頂多三十幾等

就算加上紅魔族天生魔力高

頂多就是中階冒險者的程度，一擊熊推薦等級八十??????


然後，達克尼斯的等級的確很難升

基本上除了巴尼爾送頭的小泥人跟一些可憐被捏爆的怪物之外
(我到現在還不知道為什麼小人偶會有經驗，難道巴尼爾人這麼好，還有放經驗值進去!?)

達克尼斯的經驗值幾乎都是吃來的

現在了不起30~40，至少不會過五十吧……

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推 davidex: 那達克尼斯吃了和真也會有經驗值嗎??
應該說自從和真有錢之後，他們餐桌上的東西都是經驗食物

所以是他們小隊中後段開始都是靠那個升級偏多

推 rex0423: 阿克婭後來有說智力比哥布林低
印象中好像是跟和真吵架的時候和真說的吧？

我在想那到底是說認真的還是說氣話在嗆對面
※ 編輯: ask321035 (220.133.137.37), 12/01/2017 09:47:53
推 mashiroro: 阿克婭我還嫌3太高了,大概1.2之間吧起碼能說人話(欸
推 tsubasawolfy: 比哥不靈低XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 我怎麼不意外
推 seiya2000: 智力比哥布林低的話 連話都不會講了吧
推 mashiroro: 吃的也能升這麼快,某公主血統加持+吃好穿好所以戰力這
→ mashiroro: 麼OP啊!
王族就是這樣OP啊

血統加持+吃好料的+專業人員訓練

推 ga787540: 其實以侯斯特表現的強度來看，我覺得他只是嫌麻煩的程度
→ ga787540: 比較多。 畢竟他還要忙其他事。
大概就是一群一擊熊，他無法瞬殺的程度吧？

從之後小米衝上去，又絲毫無損的情況來看，一擊熊對他來說的確沒什麼威脅

但是這樣也代表一擊熊真的被太過高估了
※ 編輯: ask321035 (220.133.137.37), 12/01/2017 09:55:18
推 ayasesayuki: 紅魔族不是外掛族群嗎
→ ayasesayuki: 學校畢業就會上級魔法的
→ ayasesayuki: 能和一般人比嗎？
所以不是跟一般人比

而是直接跟中階的冒險者(約三十～五十)比
(學上級魔法需要點數大概是三十，一般人沒天賦可能需要更多)

那單隻一擊熊的推薦等級在設定上明顯太高了


雖然另外一個可能是他所謂的推薦等級，是可以「輕鬆完成任務」的等級

而不是「大概可以完成這任務」的等級

那八十可能就不會太過分
※ 編輯: ask321035 (220.133.137.37), 12/01/2017 09:58:49
推 seiya2000: 都沒人覺得新手村有一堆上級職業的冒險者很奇怪嗎
推 Hfy0920: 因為只有那有不能說的店阿(？)
推 mashiroro: 在前線拚生死or在後方每夜爽,答案很簡單吧XD
推 tim111444: 說不定新手村外面的一擊熊頭頂是禿的…在那裡吃不少新
→ tim111444: 手提升了不少等級 紅魔村附近反而一出現就被尼特刷掉
→ tim111444: 沒機會變強
→ blackone979: 也沒有一堆上級職業吧 達克妮絲、惠惠都是沒人要才留
→ blackone979: 在這裡 御劍是為了阿克雅才來的
→ seiya2000: 阿克亞、貧窮店長也是上級職業吧
推 Armour13: 惠惠加入小隊時才6級啊
是六級沒錯，文中說跟一般冒險者三十幾級比較是因為紅魔族要學會魔法才畢業

而大多紅魔族學的都是上級魔法，所以最低配的紅魔族

對照一般冒險者大概是三四十級

→ Armour13: 達克妮絲是因為是他家，他本來是跟克里斯組隊的
本來是跟克里斯組隊沒錯，而且是行克里斯綁怪，達克尼斯殺怪的方式

理論上達克尼斯等級不會太低

但是在幹掉巴尼爾後，在慫恿和真去狩獵奔跑蜥蜴時達克尼斯有說

我忘記是24等還是18等，但是記得等級比和真高，但又不會比惠惠高

而後續達克尼斯殺的怪又很少，所以現在等級應該不會高到哪去

真的高的話，大概也都是吃來的
※ 編輯: ask321035 (220.133.137.37), 12/01/2017 13:19:52
推 ChakraLinux: 可能有隱藏設定：「怪吃人類也會升等」
→ ChakraLinux: 斗M尼斯：貴族血統加成+吃好穿好=爽爽升等
推 bill0129bill: 達克尼斯很強 只是裡面的駕駛員太M 巴尼爾附身的時
→ bill0129bill: 候把大家打的不要不要的
推 siro0207: 打完巴尼爾是20  https://i.imgur.com/CQtVlet.jpg
→ worldark: 3 40級太低 惠惠他們都是上級職業 起碼 5 60起跳
→ worldark: 對應一般冒險者的話
→ dk1986: 紅魔族還沒畢業就跟魔王軍玩校外教學了..等級80沒啥啊～
推 daviss1852: 貼吧有13集劇透了 惠惠現在剛過40級
→ daviss1852: 職業是看能力值決定可以選哪些 跟等級無關