Re:[情報] 動物朋友 日清泡麵居然回信了

[HidekiRyuga (酷教信徒流河)]

※ 引述《ADYex (寵物狼音樹)》之銘言：
: 9/25，たつき監督被趕走的日子。
: 有洽友說建議向合作對象反應，
: 所以我就用阿萊伊桑等級的日文，
: （たつき監督助けてください）
: 寄信給日清泡麵，請他們救救監督。
: 還貼了BOSS布偶跟狐狸泡麵的合照：
: https://i.imgur.com/x3yNx25.jpg
: 沒想到日清泡麵剛剛，
: 居然很正式的回信了，
: 我只寫了46個字，他們回了10倍給我…
: 看來他們也是Friends啊 QQ
: 因為信件上說請我不要轉貼與二次使用，
: 所以我這邊只會簡單提一下，
: 而且我可能有誤讀的地方，
: 所以還是建議各位Friends自己寄信過去。
: 回信大概說到：
: ① 剛合作完就發生這種事，他們也很遺憾。
: ② 他們6月就開始談合作企劃，是得到「けものフレンズプロジェクト」允許的合作動
畫
: ③ 他們事先並不知道，也沒辦法做什麼，但是會把我的意見轉告給「けものフレンズ
プ?
: 雖然大概沒辦法幫上たつき監督，
: 但還是覺得蠻溫暖的なのだ。
: 下班之後再怒買2碗狐狸泡麵。
: ---
: 真正的愛就在這裡。


我現在正在圖書館看一本漫畫

叫做漫話日本 裡面對日本人民族性的描寫刻畫可謂入木三分

所以我想用該書對日本人性格的描述 來分析這件事

至於是不是真的是書中描述的那樣？

嗯 自己心中有定論就好 不用太認真

首先大家可能知道也可能不知道

日本人講話迂迴之極致 幾乎是全世界之冠
https://i.imgur.com/MnQO6mM.jpg
這讓他們講話切中主題前 可能會講一堆跟主題無關的東西

日文兩個字彙很有意思

一個叫本音 另外一個叫立前

本音就是你心裡真正的想法

立前則是實際說出口的言論

日本人這兩個分得很清楚

基本上 日本人是個極愛面子的族群

也很會顧全他人的面子

就算是親子之間 也不一定能以本音示人

這部有個例子 是一個經商失敗的人

想跟他的父母借錢

看看他是怎麼借的 直接開口嗎？

當然不！
https://i.imgur.com/xT4QWKO.jpg
https://i.imgur.com/Rpz442J.jpg
https://i.imgur.com/xm2tiR5.jpg
就在親子之間扯了一堆閒聊後

錢這個字始終就是梗在喉裡不出來

兒子顧慮自尊 父母顧慮兒子的面子

搞到兒子都要回家了 還是沒著落

最後的最後
https://i.imgur.com/NgkxRIn.jpg
就算要給錢 也是再三顧及兒子的顏面

這就是日本人的向父母討錢交戰守則

有夠迂迴跟費時的 對吧 對我們這些外國人而言

日本的說話迂迴之誇張

也常常給外國人困擾

假如你想跟日本人做生意
https://i.imgur.com/qBmYb9c.jpg
急著簽這筆生意擺脫三餐吃素麵的生活

看看你會遇到哪些事

https://i.imgur.com/yfTjkBb.jpg
日本老闆對你的產品反應不錯 簽約有望囉 讓我叫你一聲乾爹

https://i.imgur.com/VUbdYn4.jpg
但是 but

https://i.imgur.com/ylHdnCS.jpg
抱歉讓你失望了 這是日本了的拒絕手法 永遠不要相信 我不能做主 會把你的意見轉告給
誰誰誰這種鬼話

那只代表你被打槍了而已

回到原po這封信

雖然我沒有看這封信

但依日本人的廢話文化跟迂迴尿性

假如這封信扯了不少跟問題無關的事

並稱讚你的投書舉動

然後說他們很遺憾發生這種事

最後他說你的問題我無法解決 我會幫你轉告你的意見給誰誰誰

恭喜 你已經見識到日本人的場面話威力！

登登！

真正的愛嗎？我不這麼覺得

只是日式的迂迴拒絕法再一次出現而已

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.139.184.224
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1512199857.A.7C6.html
※ 編輯: HidekiRyuga (101.139.184.224), 12/02/2017 15:32:56
推 Owada: 你回這好久以前的文章
今天看到這本書 來現學現賣一下
推 melzard: 鴿子終於飛到了
早就知道這篇了
→ Pep5iC05893: 是擅長飛鴿傳書的朋友呢
推 whiteluna: XD
→ helba: 建前
都通
推 houjourinka: タテマエ
※ 編輯: HidekiRyuga (101.139.184.224), 12/02/2017 15:45:26
推 hoyunxian: 那本我以前高中好像讀過，是韓國人畫的對吧？
對
→ kevinh0718: 全世界這種公關回信不都是謝謝指教？
可是日本人會把4個字變400個
→ kevinh0718: 日清的誠意在於願意回信吧？不然這種信件不回完全不
→ kevinh0718: 會怎樣
當然有誠意啊 不然幹嘛講場面話
→ kid725: 這篇回信明明有回到一些重點 結果被你講得一文不值
我說了 人心自有定論就好
※ 編輯: HidekiRyuga (101.139.184.224), 12/02/2017 15:48:13
→ kid725: 當初角川婊動物朋友 一個理由就是說製作團隊私底下搞合作
→ kid725: 日清的回答其實算是有打到角川臉 我不曉得你鴿子封包就算
→ kid725: 了 還搞不清楚狀況就真的很難討論
推 ZERGSON31: 笑了
推 Birthday5566: 日本人自己也覺得客套話很累　但還是會講
推 doyouknowhow: 美國人也是很會講場面話的
→ s32244153: 不是鴿子到了 是他最近收到這本書 隨便找篇文上來晒而
→ s32244153: 已
→ the0800: 說真的，你連信都沒看你可以承認你一開始就想用藍色窗簾
我只是用該書的見解去套看看
如我所說 人心自有定論 我絕對不會說其他人想的那是錯的 絕對 ok?
※ 編輯: HidekiRyuga (101.139.184.224), 12/02/2017 16:02:02
→ ImCasual: 原文1和3是廢話 但可以視為2的煙霧彈啊
→ ImCasual: 看在你還拍照上傳就給箭頭吧
→ yuniko98k: 你這篇說實話也差不多
→ yuniko98k: 雖然打了很長一篇 但實際上想表達的就是那封信是場面話
神伏筆
※ 編輯: HidekiRyuga (101.139.184.224), 12/02/2017 16:05:49
推 herman5202: 原po就只是被摸頭而已。然後覺得對方很好，然後又買
→ herman5202: 了兩包泡麵
→ herman5202: 日清只是想表示這件是跟我們公司沒有關係而已。
→ Nightbringer: 別以為除了你以外的大家都傻到分辨不出人家是不是在
→ Nightbringer: 說場面話，沒先了解整個狀況就先入為主下判斷也是
→ Nightbringer: 很危險的行為
噓 ImCasual: 把樓上噓回來 第二點是內部資料，是很確實地捅了角川一
→ ImCasual: 刀
→ ImCasual: 樓樓樓樓上啦 幹嘛插我
別吵起來哦
※ 編輯: HidekiRyuga (101.139.184.224), 12/02/2017 16:16:50
→ ImCasual: 真的要敷衍是不會連合作案幾月談好一起給你的 這個切割
→ ImCasual: 會自傷
→ balius: 老實說商場跟職場都不是只有日本會有本音跟建前的差別...
日本在這塊是真的特別強調 如同第一個例子 連家人之間都有隔閡
※ 編輯: HidekiRyuga (101.139.184.224), 12/02/2017 16:26:50
推 BITMajo: 超煩XDDD，每次想到這方面就會覺得雖然日本有很多優點
→ BITMajo: 但還是比較喜歡台灣
推 herman5202: 因為責任關係對日本商社來說很重要，誰都不想要背最
→ herman5202: 後那個鍋
推 balius: 講到家人間隔閡..說父母親都不了解也不嘗試去了解小孩，相
→ balius: 較之下跟網友還比較能聊的台灣網友好像也不少...
→ balius: 有些東西你可以知道有這檔事，但是不要變成既定的思考框架
→ balius: ，而是要知道該怎麼自己下判斷，尤其是跟人有關的
→ BITMajo: 我覺得樓上說的那種親子隔閡，是了解的方法不對，或沒有
→ BITMajo: 想要去了解，但日本這種感覺是溝通管道一開始就被限制
傳統日本的親子關係 雖然可能關係會緊密 但相處時仍然會存在禮節隔閡
※ 編輯: HidekiRyuga (101.139.184.224), 12/02/2017 16:37:40
推 balius: 台灣那種父母把自己價值觀強加在子女身上，美其名是為了子
→ balius: 女好的算不算一開始就被限制？這最近就在自己的生活圈裡還
→ balius: 看到活生生的例子哩...
推 speed7022: 實際兩邊朋友接觸過覺得其他國家跟日本根本沒得比
→ balius: 但我不會說台灣的父母都這樣(或都不會這樣)，一個人可能過
→ speed7022: 這基本上已經根深蒂固在語言裡面了,連上課老師也會教
→ balius: 一段時間就判若兩人的也不是沒有，所以說可以有ＯＯ可能有
→ speed7022: 有趣的是如果你聽不懂的話中話還會被當成白目XD
→ balius: ＸＸ的狀況，但不要有ＯＯ都ＸＸ的既定框架...
→ LunaDance: 談到錢 台灣家庭也是這情況
推 yudofu: 你想太多了，只是一個合作企劃，本來就僅止於此，難道有可
→ yudofu: 能日清回覆要一起攻打角川嗎？
推 kbccb01:  作者李元馥對不對？哈哈
哈哈 正解
噓 Xavy: 韓國人 不意外
幹嘛騎士
※ 編輯: HidekiRyuga (101.139.184.224), 12/02/2017 17:12:04
噓 papple23g: 監督當初也是非常迂迴地講明他不能繼續做了
推 tony3366211: 真的，去別人家，如果他家人問說要不要留下來一起吃
→ tony3366211: 個飯，意思很可能是(你是要滾了沒)，京都特別嚴重，
→ tony3366211: 根據留學的學長姐說的
書裡也有說 日本人通常會拒絕作客到在人家吃飯
※ 編輯: HidekiRyuga (101.139.184.224), 12/02/2017 17:19:11
推 pbkfss: 因為麻煩吧，在家招待客人吃飯，不弄頓好料的沒面子，要是
→ pbkfss: 傳出去被說閒話也不好，但要弄頓好的花錢又花時間
→ pbkfss: 之前看一些關於日本的生活紀事，傳統的日本家庭不是很喜歡
→ pbkfss: 在家招待非親近的親人
推 SeijyaKijin: 特定翻這麼久以前的文章打臉
→ SeijyaKijin: 特地
不不不 我不希望打任何人的臉 先說好 這是用最偏激的方式說明 事實很可能不需要這麼
極端
※ 編輯: HidekiRyuga (101.139.184.224), 12/02/2017 17:54:09
推 WindSucker: 4
推 tw15: 吃飯特別問而不是直接要求留下來 就可能是在說
→ tw15: 你要是懂禮貌的話，知道該滾惹ㄅ
→ tw15: 已經到了我們自家人要用餐的時間了，你這外來種，懂?
→ arsian: 客套話令人煩躁 有成見的觀點更令人煩躁
人是主觀的 沒有所謂真正客觀的人
推 sawaman: 推個...其實信的整篇都是官腔.........
推 SCLPAL: 台灣不是也受影響了嗎w?這書講得跟我告白得到的回應狀況
→ SCLPAL: 好像喔QQ
台灣也是受日系影響很深啊
→ lin790505: 這本還出了上下集 記得因為作者身份所以有人說看看就好
推 laughingfish: 這場面話很一般啊 還需要出一本書來說?
→ laughingfish: 哪國沒有場面話? 措辭不同而已 掰開來內裡都是拒絕
這只是一個小章節
※ 編輯: HidekiRyuga (101.139.184.224), 12/02/2017 20:20:04
推 attack2: 想問問看原PO對於同一本書中對於韓國相處方式的看法(是說
→ attack2: 社會結構，日本人是每個人劃分正方形堆砌好，而韓國人是
→ attack2: 個人風格形狀彼此交錯堆補起來的，這一段的感想)
之後再發一篇吧 我是覺得我們跟韓國的民情真的蠻像的 難怪台人去日本工作會受不了
※ 編輯: HidekiRyuga (101.139.184.224), 12/02/2017 20:27:43
→ attack2: 我是對這位作者提到韓國人喜歡用搏感情的方式向對方示出
推 SCLPAL: 我推文重點其實不是那個w
→ attack2: 善意這點感到蠻有興趣的，如果不喜歡日本人繞圈的客套話
→ attack2: ，那對方出現自己不喜歡的行為韓國人會怎麼辦？
應該會直說不喜歡這樣 我也不知道啦 我還沒看漫話韓國
※ 編輯: HidekiRyuga (101.139.184.224), 12/02/2017 21:45:01
→ attack2: 同系列我也只看過漫畫日本跟漫畫英國 安啦 聊聊而已
推 OuterLander: 戒毒