[討論] 爐石、SV、昆特 哪個才是最佛心？

[Dinaya (狄娜雅)]

因為之前有版友希望可以介紹【昆特牌】佛在哪裡？

所以就去找了一下資料．．．


後來一發不可收拾！資訊大爆炸！想說得太多了！


【所以昆特、SV、爐石 誰最佛心？】

就讓我們一一比較各個項目看看吧～

這次就先看看我常提到「昆特牌」佛心的地方，也就是．．．．．．



1.卡組造價便宜、而且固定！


常見的爐石、暗影詩章先不論偶爾會有平民T1牌，

但相對的更多的是其它T1卡組的「卡組造價」是很貴的！！

而什麼是「卡組造價」呢？


也就是今天有一副T1卡組，可能需要10張傳說卡、8張史詩卡、又或是12張虹卡等等，

由於卡組中需要的稀有卡片很多，表示想要組出幾副高強度的T1牌組時，

所需要的費用(農度、課金度)高！

相反的造價越便宜，表示一般人人都有機會組成。


看到這邊的朋友們可能會問：

請問卡組造價跟佛不佛有什麼關係？


我的回答是，當然有關係囉！

這些卡牌遊戲的T1卡組造價，與之後要討論的「抽1次卡包價值」息息相關哦！

也就是卡組造價越貴，表示你抽越多次卡包，才能湊出一副T1卡組哦～



當然這邊還需要釐清的一件事情就是，

抽一次卡包的「價值」到底是多少呢？


畢竟搞不好某個遊戲它的卡組造價很貴，但是抽一包得到的也很多呀！

你說是不是？


所以就來看看 SV、爐石、還有昆特，誰的「抽卡價值」是最佛的呢？


A.首先先大致蒐集一下各遊戲的抽卡機率（大概是這個機率啦）

        暗影詩章        1卡包   8張卡   1.5%傳說卡      6%史詩卡
        爐石            1卡包   5張卡   1.0%傳說        4%史詩卡
        昆特牌          1卡包   5張卡   1.0%傳說        4%史詩卡

機率數據參考資料:

暗影詩章:
        讚嘆日本政府的法律，數據直接官方有明確寫出 讚!
爐石:
        https://goo.gl/hUdFpH (對岸官方給的數據)
昆特:
        https://goo.gl/xdbc7D (這邊是100桶統計)
        https://goo.gl/9QzNxm (重要!由這篇可以得知與爐石幾乎一樣!)

        P.S. 這邊資料來源先貼這些，後續更詳細的慢慢看下去吧 >_Ob


B.然後就是調查關於T1牌組的造價囉！


a【暗影詩章】

近期的台港韓邀請賽牌組
https://goo.gl/zvtcEC

        中速死          25700
        魔海跳費龍      45044
        快攻妖          16592
        艾拉教          34943
        卡波復仇        22244
        快攻土法        20000
        快攻皇          17795
        疾走教          24392
        處刑斧控吸      41699
        冥府妖精        20291
        原初節奏龍      32750
        白狼中力妖      39950
        快攻中立法      22247
        －－－－－－－－－－－－－
        比賽牌組平均紅水為27,973

然後根據熱心網友計算，
暗影詩章一包通常紅水期望值約為 470! (有計算閃卡機率)
http://tinyurl.com/ybt6ttwn

因此【暗影詩章】：一副T1牌組的價值，需要抽59次卡包才能湊到哦！


b【爐石】

根據近期的 Dreamhack 2017 冬季賽來看
https://goo.gl/CpthBm

        快攻賊  13720
        宇宙牧  11660
        火法    6640
        快攻德  4900
        手牌術  9640
        魚人騎  9940
        青玉德  15360
        Zoo     8420
        －－－－－－－－－－－
        比賽牌組平均塵約為 10035塵

熱情網友再度計算！爐石平均一包的塵約 107 (有計算閃卡機率)
https://goo.gl/U2rCsi

因此【爐石戰記】：一副T1牌組的價值，需要抽93次卡包才能湊到哦！



c【昆特牌】

（牌組造價）

這邊容我介紹一下，昆特牌這遊戲的卡組造價為何最穩定呢？


因為它一副牌組最低25張、最高40張。

但是，它的金卡（傳說）、銀卡（史詩）有數量限制！！

金卡最多4張、銀卡最多6張。


因此它的卡組價格非常平均的在一個定值：https://goo.gl/yJW8eD

所以我們就選個5400來計算吧!


（抽卡價值）

昆特的抽卡機率有點難查...所以這一次...我就是那個熱心網友　Ｔ皿Ｔ～～

我找了幾份抽卡數據，看起來這份樣本數最靠譜：

https://imgur.com/gallery/lPte5（這份是22,000桶的結論報告）

我發現昆特的機率與爐石沒什麼差別（包含保底機制）


所以假設最終結果的機率與爐石差不多，那期望值應該是如下圖計算(單卡機率):

https://i.imgur.com/UvqHtZH.png

昆特平均一桶，可以得到77.5的期望值 (注意!這個計算沒有包含閃卡!)


因此【昆特牌】：一副T1牌組的價值，需要抽69次卡包！就能湊到！


額外探討．．．假設我連閃卡都計算呢？

如上面資料所提供，它也有關於閃卡的數據，但我總覺得怪怪的．．．

所以假設不是我算錯、資料嚴重錯誤的話...
https://i.imgur.com/Kibl54N.png

昆特平均一桶似乎有到97.835塵！！！

也就是只要 55包 的塵量就可以任組一副T1牌組了！！！





【懶人包 + 結論 + 待續】

抽一次卡包的價值:

SV >= 昆特 > 爐石

^^^^大於等於的部份，是因為昆特閃卡資料不確定所致。

所以假設我英文老師、數學老師、Google老師都沒生氣的話...

卡包價值：昆特 > SV > 爐石　哇！太佛了吧！還不趕快打一場昆特壓壓驚！




總之不管你是SV、爐石粉，這篇拋磚引玉發個比較文，讓我們通通戰起來吧!! (X)


                                                            未完待續


最後...如果你有進一步的興趣的話...
https://www.twitch.tv/dinaya

這邊網址下方有遊玩入坑資訊 lol  <-我真的不想增加文章長度影響閱讀 :(

(文章的數據隨手翻找也許會有誤差或BUG，所以歡迎debug，我會虛心改正...)


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製作速度比不上許願速度...

飢餓地城(HungerDungeon)
https://www.youtube.com/watch?v=8FiY4M-_P6A
http://store.steampowered.com/app/513560
(有興趣就點網址吧)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.150.248
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1512469830.A.38F.html
→ Dinaya: 槓...136P是什麼概念?怕當機存檔錯了嗎QQ
※ 編輯: Dinaya (36.228.150.248), 12/05/2017 18:32:27
→ AirPenguin: 不用比一定是昆特了 最後一張能自選差多了
推 papaya36455: 職業因素你忽略了...
→ shuten: sv只要投資眼光精準，可以從一個毒瘤無限轉移到下一個毒瘤
→ shuten: ，好投資遊戲不玩嗎？
→ a1216543: 爐石先踢掉然後我們再開始算
推 erisiss0: 昆特沒到97那樣高，對閃卡過度高估了
請問大大有沒有比較好的(容易看到結論的)閃卡機率數據...
英文老師真的不愛我... 我已經盡力找了QQ

推 mashiroro: 爐石有這麼貴啊....沒什麼感覺XD
原本以為還好，但算完之後發現...還真的有點貴Orz

※ 編輯: Dinaya (36.228.150.248), 12/05/2017 18:37:14
→ erisiss0: 只是昆特可以自己選一張這點很好
→ mashiroro: 話說你要不要把某個很邊緣的皇家算進來?課金大勝利那個
哪款?F開頭的嗎?因為我們台灣比較紅的是SV 跟 爐石
也是大家比較有興趣的，所以拿來了分析一下XD  其實滿有趣的~

→ hayate4821: SV比賽常用牌不一定是T1啊
推 dolphintail: SV是一款投資遊戲
※ 編輯: Dinaya (36.228.150.248), 12/05/2017 18:38:34
推 q0000hcc: 玩久當然沒感覺 新加入如果時間點沒對上環境改動 會很難
→ q0000hcc: 受
推 LouisTung: 昆特吧
推 kirbycopy: 感動 原PO真認真 可是最後結論有點看不懂 吃飽飯再來認
因為我想說先釐清一下各款遊戲抽一包的ＣＰ值這樣XD
※ 編輯: Dinaya (36.228.150.248), 12/05/2017 18:45:35
→ kirbycopy: 真看看
推 ping8999: 昆特連金卡都有機會可以自選就贏太多了
推 shinchen: 算式填錯了吧 昆特拆閃卡不會全部變成布 會有一部分的粉
！！！
好像有這麼一回事？那麼請先以第一個結論為主（也就昆特不計入閃卡的情況）
之後．．．有機會．．．再算算．．．　（會有嗎？）
推 urforbear: 推
※ 編輯: Dinaya (36.228.150.248), 12/05/2017 18:47:10
推 mashiroro: 我指的是皇室戰爭啦XD   話說有人知道DQ那款手遊發展的
→ mashiroro: 如何嗎?
推 skliveman: 卡牌遊戲要投入的太多了 我想知道到底哪一個比較好玩
每個人喜好不同，之後有機會我也會稍做介紹，
不過如果你自認Hardcore玩家，選昆特是我個人較推薦的。

推 novembre: 昆特玩家推
※ 編輯: Dinaya (36.228.150.248), 12/05/2017 18:51:18
→ AirPenguin: 好不好玩看個人取向啊 這哪有一定
推 guogu: sv很多比賽牌反而不是t1牌
推 trw10208: 昆特玩家推
推 xga00mex: 送卡包的頻率呢？sv我退之前還是一直送
送卡頻率下一次我再蒐集資料調查一下@@
不然文章太長也...看著也很痛苦XD 畢竟不是寫小說RRRRR~

→ xga00mex: 而且跟上面有人講的一樣 你只要一直玩毒瘤基本無痛轉移
※ 編輯: Dinaya (36.228.150.248), 12/05/2017 18:52:33
→ erisiss0: SV還是一樣送到玩家發寒。遊戲基本內建應該就超過兩百包
推 Cishang: SV送非常大
→ Cishang: 別的不講 每天登入就送金幣
推 erisiss0: sv打打電腦角色升級通一通主線就送到百包沒事還送
推 t30604234: 爐石超貴  t1牌新手嗑40包都不一定組的起來
→ YoruHentai: 爐石版有篇探討價格昂貴的文章
推 lookatme921: 每天贏18小勝就能穩定開兩卡包。
→ YoruHentai: 爐石對新手超級不友善
→ mashiroro: 原PO算起來要近百包啊40包當然不夠('・ω・')
推 SuperSg: 爐石最貴但人數最多，沒意外應該也是會活最久的
→ SuperSg: 爐石就是有那個皮條可以對玩家差一點，因為他基數多
→ SuperSg: SV輸在起跑點，現在日本又有勇鬥搶生意，不佛心不行
→ YoruHentai: 坤特有繁體中文的話還滿想玩ㄉ
→ mashiroro: 樓上知道DQ那款現狀如何嗎？認識的刷完首抽就加減玩的
→ mashiroro: 樣子沒很認真拼命衝
→ erisiss0: 爐石真的很貴。有的核心還放在冒險譚你不買劇情也不成
→ lookatme921: 昆特新帳號各陣營一金外加中立三金，所以新手不管玩
→ lookatme921: 什麼牌組都能把金卡上限四張放滿。
推 zxcv820421: 要比佛心 就不要把爐石拿進來談好了嗎
→ zxcv820421: 7000萬下載送3包?
推 Stat14: 昆特每日任務大概幾包啊？爐石大約1/2包，SV大約1.5包
→ erisiss0: 超棒的7000萬下載送3包的佛心公司捏
噓 gipgip12: 爐石唯一佛在，你可以開兩個帳號解任務蹲到爽
推 ggchioinder: 勇鬥目前快攻盛行，剛結束第一次天梯結算，官方說要
→ ggchioinder: 準備nerf跟buff一些卡，看之後會怎麼發展
推 YoruHentai: 我現在就是自己跟自己解任務XDDDD
推 shinchen: 昆特每日是看你勝利的回合數(每場3回合搶2) 6勝跟18勝
→ shinchen: 各一包 只解6勝的話每天打個三~五場就會有
推 AirPenguin: 昆特一天能開1~2桶 而且任務不用贏
→ shinchen: 另外現在昆特改版幅度還很大 前幾版要玩投資也都可以玩
→ shinchen: 投資個三四輪改版大概也不用再投資了
推 CrazyCycle: 怎麼沒人提決鬥連線
→ shinchen: 不過要有T1牌組打起來也不太無腦的心理準備
推 vuvuvuyu: 爐石以前那種有冒險篇章可以買的才是佛好不好，現在資
→ vuvuvuyu: 料片都只送一些卡包跟一張傳說根本跟以前差太多了
推 rainnawind: 我只知道哪個最噁心
→ superqoo0709: 快攻妖造價其實不到10000塵
→ superqoo0709: 標準的便宜又強的那種
推 norefish: 昆特不是還有20桶內必金?
推 akaliya2694: 三個今年一起島
推 ahinetn123: 昆特最佛 再貴你也只能放四金
推 pttOwO: 可是看看昆特板的人氣...
推 shinchen: 昆特之前實驗出來是40桶保底必1金 還沒到20桶這麼猛XD
推 norefish: 阿記錯
推 parax: SV是一款真正的投資理塵遊戲
推 zxasqw0246: 昆特超佛 我玩一個月就能組4-5副完整的
→ zxasqw0246: 但沒空養 就放著了
推 je321654: 我玩爐石 覺得噁心
推 ducamao: 爐石初期沒課金根本很難拿到任何資源..
推 steven869200: 佛心有啥意義?
推 catvvine: 有數據有推
推 The4sakenOne: 昆特佛到不行
推 trace5566: 爐石不預購新資料片幾乎跟不上meta
推 winiS: 不止預購，還得持續，感謝退環境
→ mucaa: 不過爐石強卡會一直重複出現在各牌組中，第二副就便宜多了
→ Wolfmon: 昆特的閃卡是額外素材喔
推 AlwaysApp: 數據流很難戰起來啊
推 AdmiralAdudu: 是不是 昆特牌 提琴 烤蛋撻 蘇打 馬拉松？
推 hayate4821: 不對是昆圖庫塔卡提考特別蘇瓦希拉松……不對樓上你
→ hayate4821: 幹嘛唱達拉崩巴
推 ducamao: 強卡半年一年就掰了..fun deck還是開放就..
推 Nosferder: 說個笑話,爐石佛心
推 sillymon: 爐石一開始比現在更難賺 那是跟實體卡比才有佛的感覺 可
→ sillymon: 是其他免費線上卡牌出來後就知道了
推 zelda123: SV 是真的佛，送很大又可以投資拆卡
推 mave0: 轉去玩昆特了，畢竟玩過巫師3對卡面比較有感情
推 ilovetaylor: 我只玩巫師3一堆卡面認不得，才去補小說的
→ ilovetaylor: 當初是為了補三隻寒鴉的劇情
推 longkiss0618: SV最強卡組 下個月便爛退塵無痛在組新的 最佛