[閒聊] 「能讓這種東西活下來的市場有點不正常」

[hoyunxian (WildDagger)]

https://www.zhihu.com/question/40138622
(簡體字注意)

標題那句原文是
「能讓這種東西活下來的台灣市場，某種程度上不太正常」
因為塞不進去所以略簡化了

不過我覺得這話真的很實在



原來對岸那邊看得如此透徹啊……

而且這還是一年前的回覆，到現在看起來似乎也很適用。

(我還真不知道雨港基隆不只虛構基隆大屠殺，裡面還更多與史實兜不上的描述)

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推 wangfan3:初音是個軟體而已......
推 Sipaloy:什麼叫初音是個軟體而以.....想決鬥嗎？！！！！
→ applekidd:樓上凶宅
推 wangfan3:好啦  應該說她"本來"是個軟體
推 Sipaloy:什麼叫做「本來」是個軟體！  你又要決鬥了嗎！？？？？
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※ 編輯: hoyunxian (36.225.67.214), 12/06/2017 13:44:30
→ HidekiRyuga: 所以…三國演義有全部符合史實嗎？
推 knife5566: 抗日神劇在中國很有市場
推 KeAem: 這個理論套在中國大陸也能用啊，雖然都是別的領域就是了
→ gundammkiv: 「正確」從來就不是他的賣點 重點要搞清楚啊...
→ chung2007: https://i.imgur.com/4Rgf2mk.jpg
→ chung2007: https://i.imgur.com/OgE29RY.jpg
(記得對岸那邊吐這個也吐得很兇吧？)
→ mealoop: 這id不意外
喔然後呢。
※ 編輯: hoyunxian (36.225.67.214), 12/06/2017 13:48:15
→ minoru04: 中國人評論別人不正常?
推 leamaSTC: 我爺爺...
推 ab4daa: ea都還在了
噓 ji3yjo4gj94: 八歲的時候
推 sdhpipt: 有市場就可以生存 689萬同溫層的人當然有一定的市場
→ sdhpipt: 只是不容易賣出去外國罷了 要能夠賣出去還是要遊戲本身有
噓 OSDim: 就跟紅黃藍一樣透徹
→ nekoares: 這樣就不正常？連這樣程度都活不下去才沒有多樣性吧
→ sdhpipt: 一定的水準 比如最近的那個返校
噓 Sageazure: 標題很差吧 從史實考據程度來評價市場? 根本就不相干
噓 sectionnine: 狼牙山五壯士
噓 cloud7515: 中國最正常 都不會有穿越 轉生 開後宮
→ KUSUHA0707: 難道對岸有比較正常嗎
推 SOSxSSS: 不要把創作當真啊，不然肌武將都變姬武將不就毀三觀？
噓 sectionnine: 好啦，大家小心
推 sdhpipt: 就像戰國蘭斯這種 也沒人要求他要多正確
噓 dieorrun: 這種工作室要活下去根本不是什麼難事 更別說一堆偷雞的
→ dieorrun: 方法
→ gundammkiv: 都可以沒這麼多人口 卻可以被傳到死超過那個數字 你
→ gundammkiv: 就知道「正確與否」根本不重要了www
→ sdhpipt: 我想到民國無雙的800萬美械 XD 紙老虎超難打的
→ shamanlin: 風向正確比較重要，沒人在管正確與否的
→ shamanlin: 連新聞都沒人管正確與否，更何況創作
→ Shift2: 內容與歷史有出入被指出沒什麼問題 不過結論有問題
→ Shift2: 因為根本沒那麼多自製作品可以選啊
推 shiftsmart: 這公司這幾天不是已經
噓 whitecygnus: 我不喜歡的作品賣的出去一定全是政治的錯
→ KiSeigi: 能容忍(?)各種類型的作品才是個自由的國家吧?
推 enjoytbook: 這部遊戲不是本來就沒有針對特定嗎@@還是我記錯了
噓 n99lu: FATE氣死你
→ LOVEMS: 中國大陸說人家市場不正常wwwww
→ KiSeigi: 等哪天歷史課本把這東西當正史再來討論吧
→ Cyjustin: 這遊戲題材的新鮮度還很夠，怎麼會活不下去
→ Cyjustin: 多數人又不會去特別考據
→ mealoop: 講真的 這兩款對面中國人買的量搞不好才是活下來的原因
噓 aaaaooo: 中國最沒資格講別人
推 nanachi: 大家都是中國人嗯吶
噓 azer7890: 請問戰狼二這種作品在中國賣的那麼好正不正常?
推 HomerEDLee: 大家小心釣魚，最近不想再吃魚惹
噓 g81915: FATE系列表示：
推 shring: 頂多是考據不正確 所以呢? 就代表這作品不應該存在?
噓 azer7890: 賣歷史情懷,扭曲歷史事實的事情中國做的還少了?
→ shring: 我舉個例子 電視劇康熙王朝 裡面改了好多史實 所以也不該
→ azer7890: 更別提原文中提到的只是一些細節上的瑕疵而已
→ shring: 存在嗎?  這邏輯本身就有問題
噓 YouKnowMe: 我也是現在才知道FATE都是虛構的呢
→ sdhpipt: 不要說康熙王朝了 雍正王朝也是一堆不合史實
→ Cyjustin: 考據不嚴謹的花木蘭都要拍真人電影了呢ㄏㄏ
→ Xavy: 還以為說FGO
→ mealoop: 評論也沒啥證明來考據 然後說透徹 不正常 恩 好棒棒
推 Minazuki: 能讓戰國BASARA活下來的日本市場，一定很不正常
→ sdhpipt: 連NHK大河劇也是一堆都亂改的
→ shring: 考據不正確可以吐槽沒錯 但是這跟 他是不是好作品有關係嗎
→ shring: 最後說一句  房東我老婆 謝謝
→ YouKnowMe: 樓下你說暴坊將軍是不是好作品?
推 f222051618: 別人說虛構我能接受 但中國人我絕對不行
→ sdhpipt: 公認寫得很好的大明王朝1566 裡面也是很多問題
→ f222051618: 全世界最沒資格的就中國人
噓 roger2623900: 創作會成功從來不是因為它有多正確
噓 thundelet: 亞瑟王居然是女的 日本遊戲界今年一定島
噓 minoru04: 如果哪部作品敢所有環節都完全照史實做那絕對賣不出去
→ sdhpipt: 沒有改稻為桑這些事就算了 當時1省有2布政使 怎麼只出現1
→ sdhpipt: 個鄭泌昌? 光這點就問題很大
噓 CjackC: 會把遊戲內容當真實歷史的人才不正常吧
噓 jackie1115: 中國人笑人家歷史考據不正確www
推 BITMajo: 懶得看，感覺想太多
→ sdhpipt: 所有環節照史實未必賣不出去啊 關鍵在好不好看啦
推 s32244153: 這篇再上去的那篇回答還不錯阿
噓 WindSpread: 讓你能發文是不是也表示這個版不正常？
→ sdhpipt: 比如說亞歷山大帝的那個高加米拉 完全照史實演超精彩
推 s32244153: 而且他說的也不是改編問題 而是考察沒做好劇本直接用掰
→ s32244153: 的
→ indiako: 一堆人7pupu，釣的成功
噓 fatdoghusky: ........唉
噓 fenix220: 尚書大人可真機靈
噓 Daz2005i: 中國人有資格說? 呵呵
→ mealoop: 就改編啊 三國演義也掰了一堆 還賣了幾百年 真的不正常
推 P2: http://i.imgur.com/Ew0TDLh.jpg
→ P2: http://i.imgur.com/rIPwvLn.jpg
→ P2: http://i.imgur.com/B2LKWaA.jpg
噓 brianoj: 亞瑟王連ㄐㄐ都沒了也沒差阿
推 zeumax: 還好啦 相反證明這種操作還是有人買單的，雖然他財務操作
→ zeumax: 也是挺厲害的阿！鐵工廠流
→ rewisyoung: 我又開始同情中國人
→ jarr: 是無知還是反串? 支那每年出品一堆虛構歷史片 支那人還很買
→ jarr: 帳 怎不見你說支那人市場不正常?
→ jarr: 講到遊戲這部分就更好笑了 看看中國人把封神演義改編成什麼
噓 yeyun: 笑死XDDDDD
推 zeumax: 不是在講財務的喔？
推 Yanrei: 對面魔改更兇的作品多得是吧，還要講我們...
→ Sougetu: 人家就不爽很久了，難得看到沆瀣一氣的文章，轉過來釣釣
→ jarr: 德行的遊戲? 能寫出這篇出來恥力也是蠻高的
→ mealoop: 現在扯勞權就能酸爽爽 拿這個來釣魚 看來真的不爽很久
推 Adler87: 重點是使用歷史故事當賣點卻考據錯誤吧
推 MadMagician: 還在崩啊
→ Adler87: 例如主打三國歷史卻一開始就出現後期武將當然會被吐槽
噓 LayerZ: 那出個 她與戰車與天安門
噓 mp2267: 我覺得譲這種文活下來才有問題
噓 GlowNight246: ？
→ mealoop: 就歷史改編 一定要完全一樣？ 要吐槽是可以啦 但說活下
→ mealoop: 來不正常就www
噓 RLAPH: 唉
→ MadMagician: 就連史書都不一定是正確的了
推 Adler87: 結論是非常武斷倒是真的，這家公司的遊戲也只是小眾市場
→ Adler87: ，扯到全台灣市場也想太多
推 hahaWenZuhah: 可是刺客教條裡面也有不少人是穿越的啊，不同時代
→ hahaWenZuhah: 的人同時出現，我們不也玩得很開心。
→ Adler87: 不過遊戲公司本身也只想吃部分市場吧
噓 meredith001: 一個正史魔人戰三國演義的即視感
噓 justastupid: 中國不就一堆抗日神劇了
推 bassmaster: 這東西根本不是重點吧?? 說實在很難玩 超後悔
噓 as80110680: 這又不是教科書，跟史實不一樣就叫不正常 ?
推 naya7415963: 我也不喜歡他們，但能包容各種聲音才是健康的市場吧
→ naya7415963: 他們可以做遊戲，你也能打臉，讓玩家自己判斷啊
推 Adler87: 所以抗日神劇被酸爆啦，用歷史題材當背景卻不考據被吐槽
→ Adler87: 不是滿常見的？
推 Dheroblood: 這樣我們fate系列都不正常 亞瑟王怎麼會是女的
推 skliveman: 這遊戲勾出很多玻璃心
→ chewie: 台灣也不會拿遊戲當正史吧?
推 shadow0326: 徒手撕鬼子最正常惹
→ naya7415963: 把「不正確」的都禁掉，剩下的就是正確的？好笑
推 zeyoshi: 抗日神劇在對岸真的很賣嗎?
→ Sougetu: 改了不是錯，是改得跟我堅持的立場不一樣才是錯
→ Sougetu: 因為我不喜歡，所以說他不正常
→ Sougetu: 都這麼明顯了還講那麼多幹嘛？
噓 giabu: 中國人在評論 正常????????????
推 yuxds: 如果今天有ACG 改編說 228是政變 蔣光頭只能含淚鎮壓台灣
推 RieX: 改編敏感議題如果還傳達錯誤訊息 那跟當初KMT的洗腦有什麼
→ yuxds: 大家會覺得不過是遊戲而已 改編一下也沒啥嗎
→ RieX: 兩樣 還是說洗腦的立場不同所以就沒差 也是啦
→ Sougetu: 一開始做些詭異的類比了，真的是過多久都不會成長
→ Sougetu: *又開始
推 lakeisland: 中國人不喜歡=市場不正常
推 r901700216: 遊戲本身有說它完全照史實嗎？ 一般來說是相反 改編史
→ r901700216: 實才對吧0.0
→ Erichikaunkr: 有y大說的那樣的遊戲出了我會罵啊 不過我不會說市
→ Erichikaunkr: 場有問題== 頂多看到作者會翻白眼而已
→ rofellosx: 明明就是對岸根本做不出這種類型遊戲
推 lv256: 火鳳掰超大的，還敢引用史實，簡直罪無可赦，不應該存在於
→ lv256: 市場
推 RbJ: 一個是寫進課本，一個是可以自由購買的遊戲，為什麼會相提並
→ RbJ: 論啊
→ Sougetu: 因為太憤慨了連自己在講什麼都不知道
→ Sougetu: 去看下一篇，他還是在跳針著同樣的東西
推 brianoj: 蔣光頭變成包包頭穿旗袍的巨乳正妹
噓 dxball: 透徹個鬼啦，結論全都是自己臆測的叫做透徹？腦補吧
→ dxball: 中國人好意思說國外市場不正常我還真是笑得開懷
噓 kenshin333: 說個笑話 中國人笑別的國家的史觀
噓 sarevork: 刺客教條:有問題嗎 我可是賣的全世界阿
→ ataky: 光抗日劇就可以吐到死了居然還有空管其他人
噓 kenshin333: 被中國人吐槽這個有點五十步被百步笑的感覺，先不說
→ kenshin333: 抗日糞劇，一堆中國出產的歷史改編作還不是謬誤一堆
→ linzero: 史實、真實性，很多時候並不是遊戲依定要考慮的東西。
→ linzero: 比如裝備道具，RPG一堆沒在考量背包大小跟負重的
噓 kenshin333: 最新版的三國劇就一堆亂改的，演義改過一次不夠還改
→ kenshin333: 第二次勒，連A說過的話也被改成由B說出口，啊人家還
→ linzero: 無雙、BASARA有在管史實嗎？三國演義都沒再管了
→ kenshin333: 不是活得好好，所以原po之意是中國市場極度不正常囉
噓 sarevork: 還有他們那一票宮鬥劇阿XDDD
→ linzero: 想要吐槽台灣的政治正確傾向問題，說真的也輪不到中國吐
→ rofellosx: 對岸:遊戲很好玩，但世界上只有一個中國。
噓 itoh: 不認同
推 brianoj: 舔起來 通通給我舔起來!!!
→ greedypeople: 阿六被牆了一輩子 有這種想法我覺得很正常
→ haohwang: 有空的話可以連該篇評論的留言也看一下吧。有人留言:
→ haohwang: 這現象不是台灣遊戲獨有的，大陸遊戲也好，日本遊戲也好
→ haohwang: 都有這毛病..(後略)。也有人留言發文評論者是:.無腦黑..
→ haohwang: 表示中國那邊對這個發文者所評論的也是有贊成跟反對的
→ haohwang: 然後這類文章被轉到PTT就常常看到MAP砲說 中國人XXX,支
→ haohwang: 那人XXX，或者什麼中國人不意外、山寨XXX的,可以消停一
→ haohwang: 下嗎。明明中國人多口雜(只要沒被上面政治管制),這類評
→ haohwang: 論 支持、噴、黑、粉、撕逼..的程度不下我們。MAP砲 以
→ haohwang: 偏蓋全的真的不要光看了標題或內文就炎上,可以看看那邊
→ haohwang: 該文的底下留言。真的是看到好多次了,鄉民貼那邊對ACG或
→ haohwang: 相關評論,很少去看他們那邊的留言,甚至有鄉民截圖那邊
→ haohwang: 的某篇文章,然後就據那張小圖片把中國全部人當成跟那張
→ goenitzx: 沒有改編 就沒有另出新作品的必要
→ haohwang: 小圖片一樣以為中國那邊是一言堂,而事實上去該論壇看留
→ haohwang: 言中國那邊同樣反對該小圖片內文者十之八九。
→ gene150623: haoh說的反過來也說得通 在貼吧看到截ptt圖的
→ gene150623: 往往也是看見.. 嗯 各種不好聽的話
噓 cloudin: XD
→ obeytherules: 有懶人包？
→ haohwang: 沒錯。同樣的情況那邊也是有。
→ haohwang: 所以我也都特別留意底下留言,也是有很少人會提醒一下
推 yudofu: 中國沒有64跟三年災害的課本都可以有了，台灣遊戲關那些人
→ yudofu: 屁事
噓 winiS: 吹毛求疵，先弄個64相關的作品再來談吧
噓 reigon1126:  XDDDDDDD看到透徹這二字我笑了
→ reigon1126: 了
噓 Sechslee: 雷峰表示: ?
噓 willywasd: 根本ㄏㄏ
推 askemm: 該推一個。
噓 Kenqr: 把遊戲當史實的人才不正常 又不是紀錄片
→ arrakis: 對創作跟市場講"正常"就是一件不太正常的事...
→ arrakis: *創作取向跟市場取向
→ shamanlin: 那換個方式說好了，ES的系列遊戲跟中國那堆抗日神劇是
→ shamanlin: 一模一樣的，而我們只會笑抗日神劇一堆扯劇情卻覺得雨
→ shamanlin: 港基隆原本就是創作不用考據，說穿了就是風向問題
推 wizardfizban: 抗日神劇會被酸是因為很多前言不對後語或太扯的東西
→ wizardfizban: 和考據有無其實沒有關係 連中國人自己都在酸了
→ wizardfizban: 最有名的像是劇內有人說出八年抗戰要開始了
→ wizardfizban: 又或者是武力等級拉的太高
→ wizardfizban: https://tinyurl.com/yd6gbsuv
→ wizardfizban: 或是像連結這種 子彈口徑不對用銼刀銼一銼就好
→ wizardfizban: 這種劇情不會被吐槽才奇怪
噓 eyb602: 一堆腦補還透澈勒zzzzzz
噓 tommy0472: 喔 然後呢
噓 iouhsu: 噓標題
噓 kenshin333: 抗日糞劇已經不是什麼考不考據的問題了...XD
→ shintz: https://youtu.be/I5ek2_AWdPI 透徹
噓 bluoxy: 永遠都是中國人看最透徹 中國人人都是歷史學博士專家？