[閒聊] 巨人有機會成為下一個鋼鍊嗎?

[ophster (八百)]

內文和底下推文可能會有雷


如題，萬用鋼鍊是目前西洽版87%的鄉民心目中公認的神作

鋼鍊能夠如此優秀的原因，不外乎是因為劇情架構十分的嚴謹又完整，從頭到尾都沒有破
格

硬要挑缺點的話就是要把劇情都顧好所以故事起伏稍微平淡了一些，不過瑕不掩瑜就是了



最近巨人100話出了，劇情真是燃到爆炸

我覺得巨人的劇情架構很完整，前期埋的梗也有一一收回交代，對角色的心理描寫也非常
的細膩

劇情起伏就更是不用講了，當初看艾連被歸鄉組抓住時怒吼變身、兵長砍爆猿巨人的時候
我褲子都濕了你們知道嗎

當然其中劇情也是有一些瑕疵，不過也都有慢慢交代回來。之前大家吐很兇的歸鄉組踹門
，最新劇情也有解釋了，也把歸鄉組角色動機、內心的掙扎和背景都有完整交代，算是可
以接受的程度

除了畫風略醜有時候會分不清楚角色以外，巨人目前對我來講是非常接近鋼鍊等級的完整
作品了，當然私心成分居多

各位鄉民認為如果巨人照這個勢頭下去，有機會成為下一個萬用鋼鍊嗎？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.75.74
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→ chister: 巨人早已經超越鋼鍊了吧
推 NCISAL: 巨人接受度的門檻好像有點高 蠻難的
※ 編輯: ophster (27.246.75.74), 12/08/2017 18:11:33
推 sasaki3630: 巨人早就超越鋼鍊幾條街了
→ CactusFlower: 戰 都戰
勿 理性和平
推 jackie1115: 結局還沒出這種話都不準啦
也是啦，看看那個卡多...
→ gaym19: 開戰
→ loverxa: 像巨人動畫也只能找因為太紅不想看 這種鳥包到不行的理由
我碰到過很多人因為這理由不看，原因是不想跟風，我只能跟他們說真可惜
※ 編輯: ophster (27.246.75.74), 12/08/2017 18:15:04
推 Totori: 鋼鍊感覺劇情比較中規中矩，巨人比較多意外的展開
→ holymoon99: 沒有
推 reflet: 結局收的好的話有機會
→ people001: 只有我覺得巨人劇情安排有點刻意嗎
推 scotttomlee: 不會，因為不夠矮(誤
※ 編輯: ophster (27.246.75.74), 12/08/2017 18:15:51
※ 編輯: ophster (27.246.75.74), 12/08/2017 18:16:08
推 Tenebris: 巨人劇情更猜不到吧
推 shadowpriest: 巨人比鋼鍊精采多了
推 Jin63916: 結局收得好的話就贏了
→ Jin63916: 鋼鍊教科書等級，巨人在那之上
※ 編輯: ophster (27.246.75.74), 12/08/2017 18:19:09
推 PTTcountry: 巨人最新一話已經打爆大家的臉了，猜不到劇情
推 rayisgreat: 我很喜歡巨人這作品  但這種文等完結再來說吧  好嗎
推 noodlesnice: 一直送頭感覺是作者的操作 就可以少畫一個人了
噓 qwer338859: 你是想黑鋼煉嗎
哪U 我文章開頭就在讚美鋼鍊耶
推 ap9xxx: 難吧 看不少人討厭巨人後期劇情 覺得梗講完沒絕望感很爛什
→ ap9xxx: 麼的
※ 編輯: ophster (27.246.75.74), 12/08/2017 18:19:56
推 Chantaljones: 畫風我吃不下 抱歉
推 brightwish: 覺得鋼鍊比較大眾熱血 巨人的深度讓他不討喜
這倒是，巨人的題材比較特殊
噓 t7556281: 想黑我鋼鍊
誤會誤會
※ 編輯: ophster (27.246.75.74), 12/08/2017 18:21:21
推 knoxdxd: 光有人在6～7年前在連載中直接從細節推出鎧巨超巨真身還
→ knoxdxd: 猜中了，這點就沒有任何作品可以超越了
推 jason60314: 巨人要是結局收的好，屌打鋼鍊不是問題
→ winda6627: 如果巨人沒有抄的話。
推 CactusFlower: 客觀來說 巨人的節奏會忽快忽慢 鋼鍊以"整部作品"為
→ CactusFlower: 單位來看確實穩很多 比較紮實 但巨人還沒完結 難說
→ AirPenguin: 劇情不好說 整體來看很難 換個作畫再來談
還好有動畫美化，不然那畫風不知道嚇跑多少人
※ 編輯: ophster (27.246.75.74), 12/08/2017 18:23:40
推 brightwish: 巨人一開始是人類存亡的悲壯感 現在變成探討種族衝突
噓 aaron97: 很難
推 diabolica: 有機會 不過目前個人鋼鍊>巨人 看巨人之後怎發展
→ yys310: 石內浦的平反文應該更久喔
→ brightwish: 高度已經甩掉其他作品含鋼鍊了 輸在多數腳色都一副隨
推 P2: 巨人不夠萬用
→ P2: 蜜蜜覺得不行
推 james7584: 兩部都看過覺得巨人>鋼鍊
推 knoxdxd: 所謂節奏,就是連載中看不出作者的佈局 看看連載中王政篇
推 a21802: 鋼鍊強在萬用 巨人又不萬用 大概一兩用吧
推 reminsky: 等完結再說，目前只怕跟海賊一樣變成無法完結的長篇
→ brightwish: 時要發作的精神壓力 不像鋼鍊給每個腳色都安排了發光
噓 s2637726: 不行 滾
QQ
→ knoxdxd: 王政篇結束後重新再跑一次,明明就看得很爽
對啊，當初追連載追的黑人問號，回頭一口氣看完整個就超爽，最新的馬雷篇也是差不多
情況
※ 編輯: ophster (27.246.75.74), 12/08/2017 18:27:17
→ brightwish: 發熱的戲份 鋼鍊在比帥 巨人在比慘 所以巨人人氣永遠
→ brightwish: 不會超過鋼鍊 但是高度早就贏了
→ AirPenguin: 高度這種東西等完結再談吧 一堆作品世界觀宏大卻爛尾
推 abcd575: 巨人太貼近現實 鋼鍊性質不同
噓 baychi999: 不會
推 ACDCkappa: 巨人>鋼鍊 蓋章
推 xxxxae86: 巨人分鏡跟畫工先減一半分數   鋼鍊之所以神是因為他各
→ xxxxae86: 方面都很神
推 y0707186: 屌打鋼鍊
→ loverxa: 鋼鍊感覺就少了那種看完這話很想趕快看下一話的張力 當初
→ sakubo: 完結在說Zz
→ loverxa: 租書店看完整部 邊看邊想"這神作?""可能下一集開始神吧"
推 crazyanight: 受眾不同 鋼鍊後期走王道熱血 巨人後期走政治種族議
→ crazyanight: 題
→ loverxa: 然後勉強自己看完後整頭黑人問號
噓 chou0955: 鋼鏈好看多了
推 knoxdxd: 再回來看看巨木四巨人的談話,萊納城牆上崩潰自爆的每一句
推 HPerfection: 比起巨人，鋼鍊更容易被大眾接受。
→ sunny80305: 自己都說一口氣看完 問題現在巨人完結沒？
→ knoxdxd: 全部都跟現在的劇情有接上的
→ HPerfection: 但私心也覺得巨人比較好看就是
推 ray48: 作品的評價是在完結以後
萬用卡多
※ 編輯: ophster (27.246.75.74), 12/08/2017 18:30:57
推 abcd575: 各有各的好 劇情張力描述 巨人勝 畫工分鏡 鋼鍊勝
推 Topest: 很喜歡鋼鍊 但巨人劇情比較精彩
→ knoxdxd: 巨人畫工前期差這評價可以接受，分鏡差?你是在看同一本?
可能有些人因為畫風醜連帶覺得分鏡差吧，個人覺得分鏡滿有魄力的，至於畫工真的醜了
些
※ 編輯: ophster (27.246.75.74), 12/08/2017 18:33:18
推 dolphintail: 結局很重要，收尾爛的作品前面評價再好都沒用
推 Topest: 巨人只是畫風不討喜 分鏡明明很強
推 sbflight: 巨人好看太多
→ mealoop: 追連載和看完結作品感覺會差很多的好嗎
推 key123987: 畫風我比較喜歡巨人
推 c8080280809: 收的好，平起平坐
推 Xhocer: 沒完結之前都有機會，但是也有機會爆炸
再次提到萬用卡多，感謝卡多帶給我的傷害
推 knoxdxd: 你要不要回去重看艾爾文帶頭衝鎧巨那一幕
※ 編輯: ophster (27.246.75.74), 12/08/2017 18:36:26
→ knoxdxd: 艾爾文被巨人吃手手後,直接用半頁吼叫他們前進,這分鏡差?
推 roger2623900: 巨人才比較能被大眾接受吧？ 漫畫銷量蠻扯的
→ knoxdxd: 我倒是私心這一幕動畫演出太快,沒把氣勢演出來
推 gmbad: 屌打鋼鍊 鋼鍊前面真的看到睡著 雖然後面不錯
推 sqe123456z: 不會，畫風嚇跑一堆人
→ sqe123456z: 動畫可以做完的話應該是可以屌打
推 SaberMyWifi: 萬用是各方面都水準以上，巨人的劇情已經是超水準了
→ XXinin5566: 鋼鍊??不知道被巨人甩幾條街  懶叫比雞腿
推 a1s2d342001: 完結再說 多的是最後餵你屎的"好"作品
怕
→ sunny80305: 想想一堆作品完結之前也是都這種自信
推 ron761230: 世界觀開有點大要小心有bug
→ a71085: 巨人已經算超出期待了吧 之前一堆人看衰中後期要爆炸的
推 TTC805155: 巨人就講種族問題，鋼鍊除了政治也講哲學、倫理學、感
→ TTC805155: 情的處理也比巨人細膩很多
推 NoLimination: 蓋棺後再寫傳記
→ TTC805155: 不過巨人的政治線真的寫很好
※ 編輯: ophster (27.246.75.74), 12/08/2017 18:47:11
→ tccauo: 感謝原PO，我要從之前斷掉的地方開始看完了
→ ron761230: 踹門怎麼剛好跟艾倫老爸搶力量同天我還沒搞懂
→ ks007: 沒有
推 evarei6124: 從巨人劇情視角拉到歸鄉組 整體架構敘事感覺非常優異
推 Zero5566: 國王遊戲直到真相揭曉之前都是神作啊(咦？)
推 efkfkp: 完結再嘴也不遲拉，你看人家前幾年評價披薩火影素材忍者，
→ efkfkp: 毀滅牧業的力量被人黑的多慘，現在完結評價整個扭轉，當年
→ efkfkp: 如日中天的海賊，現在變成伏筆王（笑），只能感慨囂張沒落
→ efkfkp: 魄久，能笑到最後的才是贏家
我覺得海賊挺成功的啊(商業)
→ kl50365: 爽 大家開始反鋼鍊了，繼續 帶風向!! 帶風向!!
→ MrSatan: 巨人很容易忘記之前的xd
→ clover1211: 沒有辦法
推 cybermeow: 兩個作品給人的感覺不太一樣 說超過有點奇怪
→ shinobunodok: 我覺得不行
推 jason60314: 鋼鍊的政治根本就是笑話，別提了好不好
※ 編輯: ophster (27.246.75.74), 12/08/2017 18:55:49
→ dolphintail: 其實兩個作品都是爽賺呵呵
推 sws6815657: 鋼鍊更神的是op都是神曲
→ whitecygnus: 大眾性還是鋼鍊碾壓 以作品來看各有千秋
推 RabbitHorse: 好笑  又一堆人在那邊神化鋼練了
噓 Roshiel: 鋼鍊就是至高神作，怎麼比
推 jason60314: 就算現階段沒完結的巨人，整體也超過鋼鍊好嗎
推 dripcoffee: 就看巨人現在的表現 結尾爛整體還是很神
推 jason1515: 我打算等完結再來看巨人 雖然已經被雷到一點了
→ sunny80305: 講個笑話 結尾爛整體會很神 俺妹看怎麼死的
推 siyaoran: 說大眾性巨人動畫已經是連不看動畫都跟風的真大眾作吧
→ siyaoran:  這點連鋼鍊都甘拜下風 畫師的肝也是
推 tn00371115: 鋼粉 噓起來!噓起來!
→ tn00371115: 巨人op超級神神神阿!!sound horizontal耶~
推 roc074: 結尾比較重要，真的，看看火影就知道。
噓 alenn: 地下室梗都沒講明咧
推 jajepound: 巨人拖的要命跟本懶的看
推 eayterrr: 等完結 再開始看
推 Aatrox: 地下室梗不就那樣
推 arcanite: 這篇我今天也有想到 還好有人po了
推 user048288ef:  我覺得畫工輸
推 dynamis: 鋼鍊真的蠻費的 一堆人一直吹也是好笑^^
推 maple2378: 論埋梗爆梗跟劇情連貫的話 巨人絕對海放鋼鍊  不過整
→ maple2378: 體還沒完結都說不準
推 zhi8725: 想法跟你差不多，如果接下來能保持一貫穩穩的就完美了
→ arcanite: 推鋼鍊是教科書等級 娛樂性我還是比較偏好F/Z
→ arcanite: 看到鋼鍊父親大人大總統軍政府觀眾沒甚麼感受
→ arcanite: 巨人看到高牆巨人馬列等超有感
→ k00207: 巨人?  哈哈
噓 efkfkp: 可是你問的是劇情深度評價，如果用銷量來比評價鋼鍊比巨人
→ efkfkp: 成功1.5倍，死神比巨人成功2倍，七龍珠比巨人成功5倍，難
→ efkfkp: 道伏筆王是日本史上最有深度的作品？
推 sillymon: 成為下一個過譽之王要幹嘛
→ arcanite: 所以人家是有用銷量評價逆？那你是在噓屁
推 d125383957: 不想跟風是什麼蠢理由XD
→ sasado: 成為下一個鋼鍊到底是什麼意思
→ f7i69: 沒有
→ ktoaoeex: 不想跟風真的是現實很多人會用的理由阿XD
推 sillymon: 有人跟風 就有人不跟風 很正常啊 哪裡蠢
→ abcd575: 一堆反串跳針 不同類型的比個毛線
→ truthseer: 推文看得蠻無言的...
推 zhiwei806: 鋼黑捧殺捧起來 讚讚讚
推 AdmiralAdudu: 沒到結局什麼都是假的 正例火影 反例卡多
推 OrzVSTO: 我也覺得等完結才能評論
推 Armour13: 還沒完結鋼鍊就看不到車尾燈了 社會現象級的作品
→ Armour13: 還問甚麼能不能超越wwww
推 BobX: 釣魚囉
推 feryuusk: 巨人海放  鋼鍊根本過譽
推 senria: 鋼鍊>巨人>獵人
→ yiddishqq: 巨人的笑點比較少 很有深度但難吸引大眾眼球 鋼練有笑
→ yiddishqq: 有震撼 目前還是略勝一籌
→ hhkkj0000: 唯一支持鋼鍊
推 fancydick501: 除了畫風其他小贏
→ justice0926: 對話好多 想等完結再一次看 不然劇情都忘記在幹嘛 (
→ justice0926: 鋼鍊我是快完結時追的 開追不到一年內就完結了）
推 theskyofblue: 結束再說
推 sk2234: 個人喜歡巨人大於鋼鍊！鋼鍊就中規中矩！
推 counter6403: 巨人就算爛尾還是神
→ kbccb01: 不會
推 flow5168: 我就是不喜歡萊納啦，鋼鍊的壞人有魅力多了
推 justeat: 看了九十幾回，我還是認不出男主角
推 gyman7788: 我不想知道你褲子濕了啦，幹，對了，為什麼濕了啊？
推 onetwo01: 我兩個都喜歡，但巨人沒結局之前我不想評價
推 sd131420: 釘宮門檻太高，巨人目前要超越有難度
推 xxlinusNeD: 爽度可能有啦，但對細節處理差那麼多，還吹成這樣...
推 jimmylily: 劇情真的很棒，畫風現在也很成熟，就看結尾了，目前鋼
→ jimmylily: 鍊還是神作
→ jimmylily: 鍊還是神作
→ absinth1991: 一個地板高，一個天花板高
推 MrSatan: 有種跟海賊比
推 ededws1: 要等完結+1
→ linbasohigh: 有人覺得動物朋友此生最佳作品，我也是笑笑
推 NTUKIRA: 巨人大於鋼鍊（深刻與震撼度都是
推 gm79227922: 某粉到處戰 結果講個BD銷量就爆氣 哈哈
→ gm79227922: 還問為什麼要黑他
→ xiangbudao: 不行，前期主線不夠吸引人，很多人棄坑
推 deathy: 沒機會 下一個
推 csy0922: 巨人劇情不會矛盾 全部都很合理的連在一起 光這點高度就
→ csy0922: 不同了
→ rinsoukan: 鋼鍊還是神
→ Kaken: 鋼鍊當然是神作，巨人雖然目前大有可為，但還沒結束
噓 zxasqw0246: 巨人的作者連基本都畫不好
→ s91031cc: 要問幾次
推 jimmy525: 我覺得都不錯
噓 Alberto: 獵人有成為下一個幽遊白書了嗎？
推 kiki41052: 巨人其實現再也沒有畫工不好啊 這種畫風配這種劇情剛好
推 skullxism: 巨人分鏡其實很棒 畫工也是屬於有生命不僵硬死板的類型
推 starmiau: 沒完結要怎麼比
→ skullxism: 巨人的劇情目前也都環環相扣 對作者有信心~
推 james3510: 沒完結怕被打爆臉
推 chean1020: 巨人至目前為止的深度、燃度都屌打鋼鍊，好好收尾，一
→ chean1020: 定是新一代神作
推 Urakaze: 巨人巨人得第一
→ chean1020: 而且巨人的便當真的沒在客氣的狂發，就算是主角群真的
→ chean1020: 也要擔心......
推 pttyu: 巨人比較大眾吧  動畫根本圈外都在看
推 gotohikaru: 巨人便當狂發是那陣子所有作品的通病 至於高度 要看最
→ gotohikaru: 後處理得怎樣 海賊也丟了一堆有高度深度的議題 但除了
→ gotohikaru: 阿拉巴斯坦那個可以照抄近代史的 其他都不算完整 巨人
→ nightmarish: 巨人個人認為是2010年後不管是普羅、話題性都高之作
→ nightmarish: 這種情況（成為現象、還快速翻拍電影等等）這幾年不
→ gotohikaru: 包括前面那段被批的我都覺得好看 但所謂處理 除了劇本
→ nightmarish: 多見，很久前大概只有EVA曾經造成社會現象被報導...
→ gotohikaru: 講故事功力 畫面也是一點 綜合評下來 是覺得還差一些
→ nightmarish: 雖然2000後的魯魯修、鋼鍊也很有名，但影像翻拍不多
噓 lturtsamuel: 鋼鍊屌打zzz
推 peter41308: 標題是問能否成為下個鋼鍊，結論沒辦法，但巨人神作之
→ peter41308: 一無誤，這應該沒什麼問題
噓 moumoon5566: 巨人屌打z
→ benson50913: 某些鋼鍊粉一言不合就真的容易爆氣
推 Abby530424: 鋼鍊成為神作是因為它各方面完整度都很高
→ Abby530424: 巨人我反而不認為模板是鋼鍊 而是其他作品
推 reachhard: 可以不要黑我獵人嗎
推 NingK: 巨人後期整個爛好嗎
噓 aa08175: 現在人只喜歡神展開，一些劇情的鋪陳情緒什麼的都無所謂
→ aa08175: 了
推 kaede0711: 看收尾，收的漂亮絕對神作
推 knoxdxd: 笑死 鎧巨超巨在連載自爆前都被讀者推出來了 這叫神展開
推 qoouow: 到目前為止都還蠻喜歡的 希望結局不要爆炸
推 evilsura: 目前覺得巨人勝，幾個重要腳色之死的刻畫太令人動容
推 ImCasual: 我比較喜歡巨人巨人
→ ImCasual: 多打一個
→ roter: 不喜歡巨人  無關畫風
推 iamnotaMJ: 對我來說早就巨人>鋼鍊啦 個人意見
推 vxior: 期待巨人收尾可以收得好
推 jimmyada: 巨人雖好看，目前還是差鋼鍊很大一段距離
→ hoo911ver25: 巨人人氣大勝、劇情小勝、畫風小敗
→ Primk: 不行～～～ 醜  又不會畫分鏡  編劇又爛  不知道神在哪
推 GK666: 巨人+1 畫技是差了點，但畫風和分鏡沒問題
推 oeegg: 沒完結不好說 望向某位黑帝斯..
推 Glaylikesky: 巨人的人性刻畫＞＞＞鋼鍊很多，鋼鍊的弊病之一就是
→ Glaylikesky: 主角群堅強得很違背人性，導致沒什麼共鳴
→ Glaylikesky: 前面鋪很久的「這個國家的鍊金術怪怪的」到最後竟然
→ Glaylikesky: 只是燒瓶小人用賢者之石壓抑住了大地力量
→ Glaylikesky: 梗實在收得很爛
推 PTTcountry: 巨人分鏡不差啊 是哪裡看不懂嗎?
推 stanley8851: 巨人的人性刻劃很好，而且對於「歷史」這個東西更是
→ stanley8851: 描繪的十分真實
推 lozupomelo: 兩邊都很喜歡無法取捨QQ
推 ArdyChai: 有可能因為兩個都不好看 嘻嘻
推 kenkenken31: 回來推這篇，後面各自捍衛神作的戰文實在很好玩
推 egain: 鋼鍊那個年代 網路討論風氣還不盛 也是佔到了點甜頭
推 RealGarden: 我覺得巨人很好看
噓 lee28119: 鋼鍊除了前期平淡沒什麼缺點 巨人等完結再出來說好嗎？
推 sillymon: 其實我覺得鋼鍊前期比較好看耶
推 kakukangen: 兩個都是我最愛的漫畫
推 gm79227922: 鋼鍊不是在非網路年代開始連載的
→ gm79227922: 他連載的時候早就有一堆討論串了
推 as999asz: 巨人屌勝
推 alisha2224: 等完結再來說話 鋼鍊最傑出的地方就是全都在水準之上
推 nina430tw: 更喜歡巨人對人性與社會的刻畫，覺得結尾收好就能成為
→ nina430tw: 下一個神作了。
推 KnifePTT: 鋼鍊>>>>>>>>巨人
推 kkmmking: 標題就下錯了，是鋼鍊有機會跟巨人並肩嗎...怎麼刻意要
→ kkmmking: 拉低巨人呢，巨人黑4ni?
→ qqq60710: 樓上反串囧
噓 rong1994: 燃什麼
推 philip81501: 畫風就讓一堆人不看巨人了
→ philip81501: 畫風絕對對大眾是大敗啦 動畫美化太成功
推 andy3580: 巨人還差一個收尾  等他收了再比吧
→ andy3580: 這年頭也是沒看過用一話毀掉之前所有努力的作品 比如
→ andy3580: 那啥詐欺遊戲
→ andy3580: 也是有看過
推 gg889g8: 風格不一樣
推 yk6mp6: 巨人>鋼鍊
推 akanokuruma: 個人覺得不會。鋼鍊是從主角從挫折起步最後HE的結局
→ akanokuruma: 巨人的作者想走的路線..他注重的是戰爭/謀略細節
→ akanokuruma: 你自己看看戰爭最後的結果會有名詞可以形容是HE嗎
→ akanokuruma: 一般人不會想要讀到角色全戰死的結局
→ akanokuruma: 結論:巨人想講的是戰史
推 hiphopboy7: 就高潮起伏我覺得巨人大於鋼鍊
推 Distant22: 巨人>>>>>>>>>>>>>>>>>>鋼鍊
噓 esmm: 沒有
推 roSeSago: 不同類型吧...不過巨人分鏡爛超問號
噓 ArdyChai: 發現推錯 補噓
推 LoKingSer: 不會，因為巨人會直接超越鋼鍊
推 Anasiyas: 很多人論點是越大眾就是神作，那海賊王 柯南大概最神
→ Anasiyas: 雖然柯南本身就是死神了
→ class21535: 這標題真爛 巨人早已超越鋼鍊
噓 afa27327: 巨人難看
推 honey4617912: 我巨人隔了兩年從50話開始補到100 然後又從動畫複習
→ honey4617912: 1~50話  這劇情的頭尾呼應與張力我認為在鋼鍊之上
推 longkiss0618: 巨人>>>>>>>>>>>>>>>>>>鋼鍊
推 AlwaySmile: 結局收得好的話 神作