Re: [閒聊] 巨人有機會成為下一個鋼鍊嗎?

[e2167471 (喬妹)]

先說我覺得不行，鋼鍊的定位我覺得很獨特

個人前幾年才開始接觸ACG

鋼鍊有很多具有年代感的表現手法

這部分隨著時間過去，在新生代眼中的評價會漸漸降低

所以我自己是比較喜歡巨人


然而鋼鍊已經建立了在上個十年內的經典地位

很多人都推崇鋼鍊的論點是

「比起優點的多寡，鋼鍊更神在沒有什麼缺點」

這就設立了一個能被稱為神作的新典範

看了很多被稱為神作的作品，小圓、S;G、F/Z、EVA、魯路修......等

坦白說，還真的沒有哪一部是因為「沒有缺點」而被推崇的

絕大部分的作品之所以神，就只是因為看上去就很神，如此單純的理由而已


鋼鍊給我的感覺就像是模範生吧

不求什麼浮誇的人設，穩紮穩打，伏筆一個一個交代

適當的配角戲份、合理的強度設定

就算走王道、結尾走爛俗，它就是把故事給完美講完了


被稱為神作的很多，但會被叫萬用的真的就只有這一部

鋼鍊能覆蓋的受眾真的很廣，幾乎不吃電波，這一點是很珍貴的

巨人我不懷疑它會成為下一部神作

可是我完全不認為它能達到萬用鋼鍊這種經典的高度

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.53.85
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推 sculpturesky: 簡言之 就是各項能力值趨近於圓 跟很尖銳的能力值
→ sculpturesky: 差異
※ 編輯: e2167471 (1.163.53.85), 12/09/2017 01:22:48
推 sillymon: 我覺得他引起的讀者推崇現象比作品本身還經典了= =
→ nawussica: 沒jump系 打怪升級弊病 主角一開始就99級
推 kenkenken31: 水水水，點出鋼鍊是領頭羊地位，巨人方會如何攻防呢
→ ernie1871: 會推崇是因為能善終的熱血少年漫畫不多吧
→ ernie1871: 很多作品要不中後期劇情爆走戰力通膨 要不草草收尾
推 aggressorX: 結果是屎太多 而不是粥好吃XDDD
→ sillymon: 我是覺得缺點少=神的邏輯很奇妙就是了... 像是沒做壞事
→ sillymon: 就變成大善人
→ ernie1871: 鋼鍊感覺就是很穩定地鋪陳 收尾 才會有那麼多人推吧
→ nawussica: 還有 很多看過的作品其實不多 但這不能說
→ nawussica:           人
推 ZhChiEn: 相對來說吧周遭都大壞蛋出了一個正常人不就大善人？
→ aggressorX: 你要求整部作品從頭到尾都神幾乎不可能
→ ZhChiEn: 善與惡本來就是相對的
→ ZhChiEn: 不過我是覺得這些都講太早
→ aggressorX: 能有幾話完美達到精彩那就夠了
→ ZhChiEn: 巨人都還沒完結不是嗎
→ a8521abcd: 要戰這個也等巨人收了再說吧......搞不好抗不住編輯部
→ a8521abcd: ，給你來個兩年後還是新大陸，誰知道R
→ ZhChiEn: 有個完美的結尾加很多分吧
→ l6321899: 兩部平行線作品能討論成這樣也真的很奇妙..
推 sillymon: 你說到重點惹 所以把別的人打成惡才能捧沒做壞事的人
推 Bewho: 旁邊的可能長很高但斷手，或是很壯但瘸腿，這時候跑出一個
→ Bewho: 四肢均衡五官端正的當然就是比別人好上許多
推 bluejark: 讀者推崇現象算很少的了鋼鍊他想講的都講了
推 ZhChiEn: 所以有把別的作品打成惡嗎？
→ bluejark: 也不用讀者去腦補造神
推 Glaylikesky: 照這個標準，我覺得魔人偵探和暗殺教室也是神作
→ ZhChiEn: 造神什麼的本來就是讀者自己搞出來的
→ ZhChiEn: 不過呢 我兩部都沒看 嘻嘻
推 sillymon: 上面就一個了R  別人斷手 所以四隻均衡的好
→ bluejark: 不過跟風的蠻多的就是了原本就不是以神作之名來推坑的
噓 utcn92: 你這段文 形容JOJO還差不多  鋼鍊哪有這種地位
→ bluejark: 神作這種東西本來就是浮動標準
推 kenkenken31: JOJO連我神作黑都沒看過，那畫風能大眾化嗎？
→ bluejark: 有的人要死人才叫神作 有人要治癒才叫神作
推 ZhChiEn: 不過呢地位這種標準還是只有自己最清楚啊
推 sillymon: JOJO缺點很多啊XD 都變成梗了
→ ray48: 其實我覺得缺點很少這點滿消極的
推 TCPai: 巨人究竟是不是神作還是等完結才能斷定吧
推 kenkenken31: 因為吵架的時候打缺點方便，鋼鍊剛好沒啥缺點吵神作
→ kenkenken31: 很好站住腳，不是說他真的沒有優點
→ l6321899: 筆戰的時候缺點少就成為優點了，像巨人畫風被抓著打一樣
推 sillymon: 我的觀察是鋼鍊不講「缺點少」的時候，通常都要來個長篇
推 k960608: 沒缺點才好 你硬要黑馬上就會變成找碴的
→ sillymon: 大論才能說明他的優點在哪
→ sillymon: 其他所謂神做倒是沒這困擾
→ loverxa: DC的超人也很完美啊沒啥缺點 鋼鐵人倒是缺點一堆 但觀眾
→ loverxa: 會想進場看誰的故事?
推 GAIKING: 這標準就暗殺教室跟鋼鍊是同等的阿，暗殺教室沒啥好挑
→ k960608: 想看是一回事 看完出來會不會想噴是另一回事
→ AirPenguin: 暗殺教室...
推 yuxds: 看上去很神就是神作 那多數人的人做就是海賊王了
→ yuxds: 畢竟在一般消費市場當中 海賊王絕對是最受歡迎的
推 bluejark: 鋼鍊本身故事就好了這有很難觀察出來嗎?
推 sillymon: 多數人的神作是海賊王應該沒什麼爭議吧
推 lu19900217: 北國來的女漢子絕不是等閒之輩
推 vsepr55: 海賊王神作啊，有意見先賣贏它
→ none049: 真正要提到神作的話有先問過聖哥傳嗎?
→ k960608: 名作之壁居然在這個時候登場了
→ AirPenguin: 狂熱粉絲還是要長篇漫畫才多
→ lu19900217: 話說多年前魔法少年 也是缺點少故事完整 但很少被捧神
→ lu19900217: 作
推 sillymon: 因為他開始試圖講哲學時就變得很蹩腳惹...
→ sillymon: 哦我以為你是說魔奇少年
推 feryuusk: 就普作阿 真的不知道神在哪
推 D122: 那暗殺教室才是神作吧  還多一個小渚這稀有屬性耶
→ painkiller: 白開水 沒人會說他難喝就算神?
推 Fate1095: 鋼鍊算是唯一一部戰力不會通膨的作品了
推 qize1428: 超好看而且幾乎沒缺點(O) 普通然後幾乎沒缺點(X)
→ qize1428: 說鋼鍊沒啥爆點的我懷疑只是因為找不到缺點這個優點太過
→ ernie1871: 岔個題 其實白開水也有分好喝跟難喝的
→ qize1428: 優異，反而蓋過他本身故事就超棒的特色
→ qize1428: 「找不到缺點」這個優點太過優異
推 yuxds: 鋼鍊的評價只到這 我覺得是因為 沒有特別受歡迎的腳色
→ raynore88366: 大葛格
→ sillymon: 你不直接講爆點在哪反而花了四行說缺點少
→ keinsacer: 如果你說巨人核心在於對「自由」的探索與犧牲
→ keinsacer: 那鋼鍊就是在於「等價交換」的理解與放手
→ keinsacer: 然後相較於巨人的單點持續探索、破除世界迷霧
→ keinsacer: 鋼鍊則是有多重角色交流、最後大家齊力達成目的感動
推 justice0926: 就被捧成神的代表 中上等級作品罷了…
推 pantani: 每次總分第一    但沒有哪科特別突出   最後當醫生的人
→ pantani:  與數學超強   總分很一般   最後在學術有突破的    哪個
→ pantani: 比較神
推 zhiwei806: jojo黑怎麼那麼多啊 那畫風就打趴一堆人了還硬捧jojo
→ zhiwei806: 現在很流行捧殺耶
推 iamnotaMJ: 對我來說有讓我感到感動的點比沒有缺點重要
→ tw15: 我覺DER就4漫畫版的WoW 時代正確+各方面75%之力
推 Tako5566: JOJO就是那麼強 哪裡存在捧殺啦www 宗師級漫畫根本不需
→ Tako5566: 要捲入這種紛爭 地位就在那