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直接抓這標題回原PO 本人在巴哈Switch板有寫大致一樣的內容 我就修正一下弄過來 ====== 現在才連署這個法案 我只能說 一切都太遲了 這無關台灣政府態度 而是身為發源地的日本也開始走下坡 事實上 非音GAME的檯子現在多數卡死在兩大網路主機系統 一是AIME+BANAPASS聯合(SEGA+BNGI) 二是NESiCA(Taito) 這兩個系統要先買主機 然後上架遊戲用每道抽成收費 但是 檯子不能直接進來 台灣法令不是最優先問題 而是在日本營運的時候 跟遊戲開發廠商簽上架合約時從來沒考慮海外市場 如果今天要出口的話 要先問那些加入的廠商同不同意 只要有一間廠商不同意 就要另外開Server處理 試著想一想 那些號稱愛AC的好幾年前就在賭爛一道30太貴不爽打 可不可以降價一點才有學生願意消費 乾 事實就是無關消費水準 賣嘎挖共什麼人家一道100羊是因為物價高才可以這樣訂 日本賣機器就是要這樣賣 現在就是要等價進來 店家才有回本本錢 才可以買新機器 機台Client一台賣2X萬日幣 店鋪Server也要2X萬日幣 再加上遊戲開發廠也要喝抽成奶水 台灣那些號稱愛AC的玩家 請問你們的Coin力道可以撐起這些進貨成本??? 以前十年前還沒進入大網路時代 CAVE的STG 一塊遊戲要日幣26萬 在中壢稼動時開價到一道20 STG眾也沒在管貴不貴的 因為不玩就是沒有下一款可以玩 這些連署的 你要先講Gitadora一道60你也玩得下去後 再來跟大家講你想要修法 現在提這種修正連署 有修跟沒修沒兩樣(因為申請廠商都在玩偷雞 網路問題直接無視) 連現在做大台市場的也不想鳥你 原廠沒錢可賺 誰想賣連網抽成的機器給你??? 沒虧錢就可以偷笑了好嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.49.111 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1512750999.A.466.html ※ 編輯: shadowth (218.161.49.111), 12/09/2017 00:36:54
whe84311: 借這串問問台灣還有可以玩的到魅影小隊的地方嗎? 12/09 00:44
kinghtt: 過了至少一些酒吧小店可以加減擺舊機台給人玩 12/09 00:46
kinghtt: 雖然台灣的AC市場已經沒救了就是… 12/09 00:47
foxey: 一直以為審查該整個拿掉,本來就遊戲分級等級的事情啊 12/09 00:47
foxey: 管制越多只是想辦法繞過去,沒繞過去的就遭受不平等待遇 12/09 00:48
e04su3no: 其實審查問題真的很小 要閃審查方法多的是 只是很可笑而 12/09 00:49
e04su3no: 已 問題是有些日本根本不願意出海外的機臺 你法規在怎麼 12/09 00:49
e04su3no: 修也沒用 12/09 00:49
foxey: 把電玩當洪水猛獸時代留下的錯誤政策,推電競之前,這東西才 12/09 00:49
shadowth: 不要說台灣沒救 日本也是快掛掉 以前為了鞏固AC市場 12/09 00:49
foxey: 該先處理掉,根本廢物法規一個 12/09 00:50
shadowth: 還可以把移植上市日拖個一年以上 現在根本沒在鳥你 12/09 00:50
foxey: 不可否認這些障礙一定程度影響到廠商海外發展的意願啊 12/09 00:51
shadowth: 看看GGXrd 看看KOF還有SFV 一個說兩個月後登家機 12/09 00:51
shadowth: 另外兩個出第一版的時候根本就沒在理AC市場的 12/09 00:52
foxey: 增加再多分級,以後有新的遊戲方式一出還是會卡到,早該廢止 12/09 00:52
kinghtt: 審查問題那裡很小…SEGA當年為了進三國志大戰吃多少苦頭 12/09 00:52
shadowth: 這些東西又不是說只能往台灣出 中國可以歐美也可啊 12/09 00:52
e04su3no: 一道30也是問題 尤其是那種打不過會關門的 一直不敢打新 12/09 00:52
e04su3no: 曲或是只能最後一首打 久了就不想玩 12/09 00:52
kinghtt: 搞到後面戰國大戰跟三國志續作都懶得處理 12/09 00:53
shadowth: 但是很明顯 賺頭比只賣日本還爛 就當然只賣日本 12/09 00:53
RoaringWolf: AC日版也是賺到不能賺後才丟給家機賺,近期例子就初 12/09 00:53
RoaringWolf: 音FT,現在艦娘AC也還在熱,不然在PS4上也可以大賣 12/09 00:54
e04su3no: 真的有賺頭麻煩也是會想辦法引進來 12/09 00:55
yuxds: 現在的主流電競 幾乎都馬跟AC關係不大 12/09 00:55
shadowth: 問題就是 進貨成本就這麼高 現在改抽成後管更嚴 12/09 00:55
shadowth: 以前DJMAX都能拆上螢幕改申請書拚非屬啊 哪有什麼不行 12/09 00:56
valorhu: 就早期GC的狀況,PAD的曲子上不了架,不過2還是3時又上了 12/09 00:56
shadowth: 基本上文台(非賭博機)的老大 一說話都嘛什麼都有辦法 12/09 00:57
valorhu: 以前連榜單都分日本跟海外,現在也統一了 12/09 00:57
dsa3717: 廠商有沒有興趣是商業問題 法規不應該管就修掉 12/09 00:59
valorhu: k系的聽說是抽太多所以沒啥人想進了 12/09 00:59
dsa3717: 不能因為廠商有辦法規避或者沒興趣就當做法案是正常的 12/09 01:00
shadowth: 問題連商業問題都搞不定 還想要講法規喔XDDDD 12/09 01:00
ZABORGER: 是世界上已經沒有大檯市場了 不是台灣或哪裡沒有電玩市 12/09 01:00
ZABORGER: 場 這是正在發展中的趨勢 誰也擋不了......怪誰都沒有 12/09 01:00
shadowth: 不是講台灣 是講日本XDDDDDD 12/09 01:00
livingbear: 以前台灣電玩店興盛是靠盜版基板跟賭博電玩在賺,正 12/09 01:01
livingbear: 版的根本很難回本 12/09 01:01
shadowth: 修法規就算修的再完善也沒用 因為根源就是那副德性XDDD 12/09 01:02
valorhu: sega就太乖呀,後來初音跟洗衣機寫的就很模糊w 12/09 01:02
dsa3717: 因為根源爛掉原本有問題的法也用不上就別管了嗎 12/09 01:04
shadowth: 我就直接講了 這份連署 就連現在在賺的也不會想挺你們 12/09 01:05
valorhu: 法是要改,不過審的人沒變的話我是覺得沒啥用就是了。 12/09 01:05
shadowth: 不是他們想要擋外面的人 而是修這份法之後也沒有日本人 12/09 01:06
shadowth: 想要來台灣賺 一來有修等於沒修 二來分級制沒改變 12/09 01:06
shadowth: 第三 沒有那個金流可以讓機台進來 前面老K生一屁股悶氣 12/09 01:07
shadowth: 當其他廠商都不知道嗎XDDDDDD 12/09 01:07
dsa3717: 我是認為就算完全沒了還是要找時間處理掉才是正確態度啦 12/09 01:08
dsa3717: 法律限制處理完有沒有人要進來隨便他們 12/09 01:08
shadowth: 老K只不過是改成抽成制 Coin量就坐大怒神了XDDDD 12/09 01:08
dsa3717: 反正調整那個沒有佔多少時間 要不要而已 12/09 01:09
calase: 沒有商業誘因的前提下,要業者為了修法花費成本是很不切實 12/09 01:09
calase: 際的 12/09 01:09
shadowth: 你覺得沒有?? 就算站在法規上講 這種修法真的跟沒修沒差 12/09 01:10
shadowth: 加上連網就算有修法根本是幹話 重點在級別定義要重寫 12/09 01:11
whe84311: 店家要放也要坪效有高過才願意呀 12/09 01:12
whe84311: 台灣租金這麼貴 真的有店家會犧牲空間放機台? 12/09 01:12
e04su3no: 法律資源還是別浪費在這種沒意義的東西上吧 12/09 01:12
e04su3no: 不管是在簡單的法規要調整都不是沒多少時間 12/09 01:13
whe84311: 60元應該還是有人會投啦 娃娃機那種東西都有人投了 12/09 01:14
newgunden: 有的賺就行 看看滿街的夾哇哇機 12/09 01:14
valorhu: 不過現在台北的GTDR有到一道60?那麼可怕喔? 12/09 01:15
newgunden: 至少要改成娃娃機那樣吧 12/09 01:15
whe84311: 街機都超大台 迴轉率高的像洗衣機軟體機那種框體 12/09 01:16
shadowth: 是沒到1道60 我只是說 大家能不能接受GITADORA這樣開?? 12/09 01:16
whe84311: 或是太鼓都超大 更別提賽車機台 12/09 01:16
shadowth: 娃娃機部分 我還覺得有點保護政策 台灣三爪機沒在管的 12/09 01:17
shadowth: 日本二爪直接判益智類 只能在湯X熊擺 XDDDDDDD 12/09 01:17
e04su3no: 一道30的SDVX我都越打越少了 雖然主要原因是卡魔騎 12/09 01:17
shadowth: 可是實務上 日本爪比台灣爪可以玩的花樣還要多 不過 12/09 01:18
shadowth: 二爪有個問題就是抓法一旦被大家知道 店家就會開始虧XD 12/09 01:19
whe84311: ㄏ ̄□ ̄)ㄏ 喔~~喔喔~~喔喔~~喔喔~~爪爪 12/09 01:21
valorhu: 還好我有20的GC跟10的diva可玩(x 12/09 01:21
kinghtt: 法規有問題該修還是要修…只有官僚才會想拖著 12/09 01:36
kinghtt: 不動等產業死透減少自己的工作 12/09 01:36
otakonata: 動了也不會幫助產業啊 是在大義凜然什麼XDDD 12/09 01:37
kinghtt: 照樓上說法勞基法一開始就不要修,因為對產業沒有幫助 12/09 01:39
yuxds: 問題是 台灣本來就沒這方面的產業阿 ? 12/09 01:41
otakonata: 麻煩不要拿這麼爛的例子來舉 謝謝 最近不欠這種笑話 12/09 01:41
StarTouching: 我也覺得 就算幫助不大 惡法就該修 12/09 01:42
kinghtt: 曾經有機會成為產業…開自有遊戲的IGS,代工框體的新大 12/09 01:46
kinghtt: 對什麼人講什麼話,覺得回應例子爛請先檢討自己推文水準 12/09 01:48
otakonata: 把我的話解讀成勞基法不該修,嗯..水準是蠻不錯的啦 12/09 01:57
foxey: 政府想發展電競就是肯定電玩是產業和正常的娛樂項目了 12/09 09:14
foxey: 當年把電玩當成引人荒廢正事墮落的象徵才設的限制 12/09 09:14
foxey: 不先廢止處理掉這不合時宜的法規,根本就是搞不清楚狀況 12/09 09:15
foxey: 這是在培養出合適發展的土壤,有環境了哪天有條件了就會起來 12/09 09:16
foxey: 現在街機是低迷了,但不合時宜的東西該廢止和他是兩回事 12/09 09:18
foxey: 限電玩和限布袋戲限連續劇都是一樣思維,覺得會沉溺娛樂 12/09 09:19
foxey: 新聞局這些行政命令都已經拔掉了,就是這個鬼法還在作怪 12/09 09:20
foxey: 然後一堆奇怪的東西和手法繞過明顯不合時宜的法令 12/09 09:21
foxey: 只有製造不公平競爭,這對產業健全絕對不是好事 12/09 09:21
iuytjhgf: 打什麼AC 通通變成夾娃娃台了拉 到處都是有夠氾濫 12/09 10:49
iuytjhgf: 還沒法可管 因為他是自動選物販賣機 12/09 10:50
iuytjhgf: 雖然我也夾的很爽就是了 尤其是3C台愛不釋手( ′-`)y-~ 12/09 10:50
ZABORGER: 布袋戲被禁是有背後另有真正的政治目的 拿來跟電動機檯 12/09 11:47
ZABORGER: 比有點扯遠了吧..... 12/09 11:47