Re: [閒聊] 遊戲是需要無課玩家才活得下去的(微更新)

[youyou4509 (YouYou)]

關於這次天堂m事件我也有些心得分享

首先，自我介紹一下，我是天堂2革命第二天就加入的玩家，課了兩萬多台幣

至今，天堂2革命仍有些許人氣，因為它讓無課也能在遊戲中獲得成長帶來的成就感

但之所以他目前討論人氣下降很多，乃至於前些日子的洗鑽事件，讓很多課長退費退坑

還有對於外掛、加速等縱容，導致課長被外掛、加速打成殘廢。


最終，現在不管送了多少防爆、祝福卷軸都無法再拉抬人氣，而這是韓國原廠直營的手遊

是韓國原廠喔。別以為只有台灣代理商會搞台灣特別版，連韓國原廠也弄這套


說到這次天堂m的經營策略真的非常糟糕。


第一：開服半小時，大量玩家無法登入，而橘子在10月中信誓旦旦說已引進世界頂級設備

      這是第一波爆發點，說的跟實際運作的根本兩回事


第二：伺服穩定後，開始限制創角，之所以限制創角，理由是伺福器設備不足(頂級？)

      再者根據天堂2革命的經驗，這其中人數都是虛的，有非常多非常多是工作室多開的

      證據可進入天堂m遊戲中的奇岩地監(打寶區)看，有很多匪夷所思的四字ID的玩家

      讓想嘗鮮或跟風的玩家，甚至是想課金的課長、韓版玩家，都無法創角


第三：就是葉子(經驗、金錢加成道具)給予量相當低，主線任務難度偏高，在這部分，

      橘子的台灣特別版可說是完全體現中國頁遊、手遊逼人課金的手段



說到這邊，其實也不能討論無課或課長，反正底下一定一堆人說沒錢不要玩，

但遊戲就是玩爽的，而MMORPG最大的特色就是人與人之間的互動，

橘子連最基礎的讓好朋友聚在同個伺服都做不到了，更別提什麼無課/小課/大課


當然也可見其中的弊端更多是工作室佔走角色名額，但這不能成為橘子設備擺爛的煙霧彈



總結：遊戲就是玩爽的，其實也不必酸別人盤子或是無課別想玩，這都是一時的娛樂而已

      當然我們在這討論也是休閒的一環，大家像聊天一樣，抱怨來或爭論去的。



我們不如來附議下面連結那項公共政策的提案，讓台灣遊戲環境能夠更健康。

https://join.gov.tw/idea/detail/ed569c9c-9016-4f17-b03e-9e1cd04c5ac8


以下是提案相關擷取內容：


中國當局早已在2013立法保護人民消費權益

新聞連結 https://goo.gl/gxZfbJ (轉至巴哈姆特) 以隨機抽取誘導玩家付費

這明顯是誘惑人民參予賭博行為

許多已開發國家也都立法保護消費者權益

唯獨台灣政府不重視這塊，罔顧人民財產安全

讓遊戲產業公司持續騙取人民薪水財產

應立法使遊戲公司公布抽取機率或保底


請立法電信業者規範 15歲以下手機持有者無法使用網路商店消費

以及15歲以下孩童未經家長同意使用財產購買遊戲之虛擬道具

遊戲公司必須無條件退費



※ 引述《Xaosmd1108 (夜晚下的和熙)》之銘言：
: 如題
: 最近天堂M人氣非常熱門(但是我個人沒玩
: 我個人真的沒玩這款遊戲，只是想討論這種策略洽不恰當而已，不要再說我打輸課長啦
: 文章中我不是說無課能讓課長產生尊貴感嗎，不要再說我打輸課長啦(崩潰╰(〒皿〒)╯
: 而且我只是想跟各位討論這種趕跑無課的方式洽不恰當而已，並不侷限在天堂M上
: 聽說台版天堂M不僅轉蛋機率，葉子也給的很少(葉子作用請有玩的版友們補充好了
: 據說是很重要的道具
: 導致玩起來非常痛苦
: 甚至巴哈還有天堂M中文網站的小編出來抱怨說橘子說特別版是要趕走無課嗎?
: 其實我一直認為無課玩家也是很重要的
: 雖然對營收可能沒有什麼幫助
: 可是最重要的其中之一，說難聽一點，就是無課能讓課長產生尊貴感
: 沒有人能打的贏我，沒有人的裝備比我的更好
: 或是這個裝備/角色/時裝很稀有
: 也有一種說法就是「陪打」
: 簡單說就是無課是負責陪課長玩遊戲的(被虐
: 但是我還是認為無課是遊戲中不可或缺的一部分
: 有了無課玩家，遊戲能夠有更多討論，也比較有活力
: 也可以讓課長有花錢的尊貴感
: 我想+20的課長應該不會想跟隔壁的+19課長比較吧XD
: 課長花錢就是想要有尊貴感
: 就像是一個超強的裝備在商城賣你2000
: 你可能會抱怨，怎麼這麼貴，我都可以買一片遊戲片了
: 但是如果放在轉蛋的話，想法說不定會改變
: 有些玩家可能會認為說，「哇，2000而已，抽到就太爽了，每個人都會很羨慕我」
: 這種只有我有的感覺真的是非常奇妙的
: 這使得為什麼轉蛋這件事這麼讓人著迷
: 還有一點
: 人氣也是一個遊戲很重要的地方
: 這個遊戲討論度非常高，才會讓人想要繼續遊玩/花錢
: 我聽過一個說法，就是當這伺服器只剩一個人後，第一名和最後一名也就沒有了差別
: 許多遊戲不注重無課或新手玩家，這些都是很短視近利的行為
: 一個遊戲若是沒有新血注入，那麼那個遊戲就只能慢慢走向死亡
: 畢竟不太可能全部的老手一輩子就玩這麼一款遊戲
: 而一個遊戲沒有無課，那誰來幫助課長創造成就感，誰來帶動遊戲的討論度
: 不知道各位的看法是什麼？
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: 12:44更新
: 其實我也知道無課對營收真的沒幫助
: 然後我這標題好像也下的不太好，應該說是無/小/中課才對
: 但是對於營運來說的確重課最重要沒錯
: 真正的課長，那些重課搞不好花的錢就占營收的95%了
: 但是以前的天堂1據我朋友分享就是因為台幣裝越來越強
: 導致無課/小課/中課這些玩家退光光
: 之後不管在怎麼強的神裝都賣不出去
: 因為都沒人了，誰想繼續玩
: 代理商想要追求利潤這個道理我也懂
: 但是台版天堂M這種開服就想要壓榨玩家的行為我也是覺得有點扯
: 我以前玩過新瑪英，現在退坑了
: G社剛代理時，那時候伺服器大爆滿
: 當時一堆人抱怨說人太多，非常 LAG，想要開啟像劍靈一樣地排隊機制(VIP可以優先入場)
: 但是現在瑪英狀況聽說很慘，沒辦法有什麼新的突破，然後現在人潮又少很多
: 討論區也是死氣沉沉
: 大家都在抱怨組隊找不到人，很少新手等
: 其實這個真的有很多地方可以探討，可是因為跟本文無關我就不提了
: 當人潮散去後，或許還在玩的玩家才會珍惜那些時光？
: 如果橘子是想炒短線的話那我這篇很明顯的確就白談了
: 不過其實我只是想要討論這種只在乎重課的行為真的恰當嗎，沒有要把價值觀灌輸給任何人
: 本來是想看到各位分享其他遊戲的心得
: 沒想到有一些版友很熱情的回覆呢
: 其實我也不是天堂M的玩家
: 這個遊戲能不能存活就讓橘子和玩家去煩惱吧
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: Sent from JPTT on my Samsung SM-G935F.

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1513230776.A.10E.html
推 qqq3892005: 純吐嘈中國對策：他們改成現金買遊戲幣「送」轉蛋
→ qqq3892005: 因為是送的，所以你不是拿現金賭博
→ youyou4509: 中國商人的手段 (無奈)
推 gibbs1286: 其實課金制真的不容易透過法律規範，賭博的標準判定
推 Ariadust: 遊戲需要大量無課玩家去讓課長有優越感繼續課
→ yoyun10121: 真要管嘛, 就會像當初大型機台一樣全抄光整個產業倒掉
→ yoyun10121: 然後又要罵政府干預破壞產業發展了
→ youyou4509: 只能期待立委到時對此提案或相關法律的深入研究及修法
→ youyou4509: 玩家現在能做的就是在這平台做附議而已...
→ lofo: 我一直覺得人民要求政府介入新興產業來限縮自由的想法很妙
→ yoyun10121: 現在罵什麼賭博呀, 妨礙兒童身心發展什麼的, 跟當初政
→ yoyun10121: 府抄光電玩店的理由根本完全一樣
推 ts1993: 機率貼出來還是會有人抽阿
→ youyou4509: 我不覺得手遊現在是新興產業內，神魔都幾年了...
推 gibbs1286: 我還是不支持介入，畢竟這沒違法更沒有實際傷害
→ youyou4509: 不過是公布機率而已 有什麼干預自由的 我不懂QQ
→ youyou4509: 沒有違法是因為現在沒有相關的法...
推 l22573729: 中國立法啊 還是鑽漏洞
→ l22573729: 到頭來全世界都一樣
→ youyou4509: 君不見日本公布機率 FGO還是很多大課長呀 哈
→ youyou4509: 所以說，這根本無法干預自由，只是讓玩家消費前想一下
→ kindaichi21: 公布機率或是保底會是限制產業發展嗎?
推 lanjack: 我認為完全不相干
→ youyou4509: 產業好容易被限制發展喔
→ youyou4509: 公布機率跟讓未滿15歲無法課金 就限制產業自由了...
→ lofo: 就算要不要公布機率讓遊戲廠商決定，要不要玩是玩家決定的
→ youyou4509: 但事實上這提案並沒有要限縮產業發展自由 我是這樣看
→ youyou4509: 就單純希望能像商品內含物標示一樣強迫廠商弄出來而已
→ lofo: 一款遊戲不是你理想的方式，可以離開。為什麼要透過立法去
→ lofo: 要求它改變成你心目中"合理""公平""正義"的方式呢?
→ Puye: 以前很瘋天堂 但改成手遊 反而毫無興趣
→ youyou4509: 沒有要求該遊戲改變，而是要求往後的遊戲多個標示而已
噓 j9145: 純噓法案
→ j9145: 限制年齡只是把檯面上的問題放到檯面下來產生我們有管制好
→ j9145: 棒棒的錯覺。
→ yoyun10121: 今天可以因為你覺得他像賭博就強制控管, 那改天更保守
→ yoyun10121: 派覺得整個手遊都像賭博應該整個抄掉還不同一回事
→ yoyun10121: 你舉的中國法令可是他認定你賭博就要抄掉的, 可不是只
→ yoyun10121: 有什麼公布機率而已
推 k7p83n: 這樣無限上綱有什麼意思嗎呵呵
→ bluejark: 有關鍵字重點馬上轉移...
推 silencedance: 你最後的那個提案 跟"請問是否成年"按鈕一樣啊...
→ silencedance: 再者 就算真的訂這條規定 怎樣才叫家長同意?
→ silencedance: 先抽個10單 沒有我要的再退費嗎?
推 genesic: 你可以自己開間遊戲公司使用這個法規，然後體驗一下一個
→ genesic: 月內被退費洗爆的快感