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雖然他說的有理 不過那個小說家的事件 其實讀者會覺得內容突兀也是可以理解的啦 我還是很認同 我最崇拜的漫畫家 荒木飛呂彥氏所言的 世界觀的描寫需要寫實度 https://i.imgur.com/QjwfqWi.jpg https://i.imgur.com/UcvJjB8.jpg https://i.imgur.com/NFiU72M.jpg https://i.imgur.com/gH6or6t.jpg 荒木老師早年在畫巴歐的來訪者時 為了劇情需要 把現實場面本來柴油車鐵路的地方 改成電氣化鐵路 還把單線鐵路畫成雙線 結果被讀者來信糾正 荒木深刻反省後 知道自己的失誤讓讀者無法融入世界觀 之後他對任何畫漫畫用的題材 都花了很多心思徹底研究 很明顯 依這敘述來看 該部作品沒有架構屬於異世界的妓院世界觀架設好 會讓讀者出戲我覺得是無可奈何的事 只能說 看那位作者能不能更下點苦心取材 讓內容能說服讀者了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.139.81.49 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1514336704.A.DD8.html ※ 編輯: HidekiRyuga (101.139.81.49), 12/27/2017 09:05:18
emptie: 唉…如果我是作者我一定會穿越過去那邊的妓院取材完再回12/27 09:06
emptie: 來寫,直接用現實世界的設定真的太隨便了12/27 09:06
你在說啥 何止異世界 所有的動漫世界都是虛構的 要靠作者自己建立起寫實感啊
Kaken: 我覺得就端看你要怎麼說服受眾吧,這很重要12/27 09:08
※ 編輯: HidekiRyuga (101.139.81.49), 12/27/2017 09:11:35
shifa: 想像常常是來自於現實。現實狀況採用得當,會有助於讀者帶12/27 09:11
shifa: 入12/27 09:11
n99lu: 請問什麼才是 異世界的妓院? 每個人的標準都不同耶12/27 09:11
是沒有特定的答案 但是如果內容沒有讓大多數人覺得 「哇!異世界的妓院長這樣啊!」 而是「呃…套在現實世界也好像也差不多吧…」或「哪有妓院是長這樣啊!」那就是世界 觀沒辦法讓人投入
siro0207: 不過異世界真的是太方便了 要跟我們世界一樣? OK 要隨便12/27 09:13
n99lu: 既然是創作 那就是有趣就好 計較沒有用12/27 09:14
siro0207: 設定個跟我們世界不同的東西? 也OK12/27 09:14
dsa3717: 建立寫實感就放一個跟現實差不多的妓院 然後讚嘆一下12/27 09:14
dsa3717: 妓院果然到哪裡都差不多嘛wwww12/27 09:14
※ 編輯: HidekiRyuga (101.139.81.49), 12/27/2017 09:18:14
lljjfrdr1: 其實反而是異世界才不能隨便寫………不然無法建立說服12/27 09:18
lljjfrdr1: 力………12/27 09:18
需要想像力 並想盡辦法將其讓他完整生動 當然 套模組是另一回事了
secundus: 咖哩做出來, 87%的事都解決了12/27 09:18
※ 編輯: HidekiRyuga (101.139.81.49), 12/27/2017 09:21:25
n99lu: 沒有特定的答案 那就是變成價值觀問題 沒有正確答案 12/27 09:21
覺得鋼鍊是糞作的人也大有人在 但鋼鍊是神作 是公認的答案 作者不需要care所有人怎麼想啊 他要做的工作就是建立可以投入的世界觀 創作好的故事 如果反應不佳就檢討作法做的更 好 就是這麼簡單而已 ※ 編輯: HidekiRyuga (101.139.81.49), 12/27/2017 09:24:23
scott032: 現在說到妓院我只會想到軍靴的巴爾札 因為衛生條件不好 12/27 09:21
scott032: 把所有的妓女跟客人都抓去健康檢查XD 12/27 09:21
n99lu: 何況那本書的賣點本來就不是妓院要有多逼真服人 12/27 09:22
scott032: 異世界大多也是都取自古代 就看他用哪個時代當背景12/27 09:22
n99lu: 作品不是在寫異世界妓院遊記要紀錄妓院有什麼賣點耶 故事 12/27 09:24
n99lu: 才是 這才是為何推特一對人都砲那個科幻小說家的原因 12/27 09:24
他說的是有他的道理在沒錯 不過如果砲的太難聽 說真的我也會戰他 作者創作有缺點 絕對不是貶低人的藉口
badend8769: 公認的...... 答案 豆頁痛 12/27 09:26
※ 編輯: HidekiRyuga (101.139.81.49), 12/27/2017 09:27:34
MikuNoPantsu: 異世界太像現實->那幹嘛寫異世界? 12/27 09:26
MikuNoPantsu: 異世界太脫離現實->現實的物理barabara律法barabara 12/27 09:26
MikuNoPantsu: 考驗作者自己的EQ跟想法12/27 09:27
q0000hcc: 一堆寫異世界就偷懶加跟風 好賣就硬把這元素加上去 12/27 09:27
n99lu: 如果過分糾結 就會變成設定廚 你是來看故事還是看設定的?12/27 09:29
n99lu: 畢竟這是創作,作者認為設定這樣沒差就是這樣下去 12/27 09:29
我是覺得這個點有道理 不過倒不必抓著這點窮追猛打 就只是提出來討論吧
scott032: 異世界不就是有地球人的奇幻世界 世界觀太奇特也難想像12/27 09:29
sillymon: 作者功力問題,迷宮飯光看第一回就能建立很有說服力的世12/27 09:31
sillymon: 界觀,真實世界也沒有史萊姆啊12/27 09:31
※ 編輯: HidekiRyuga (101.139.81.49), 12/27/2017 09:31:39
n99lu: 我也認為很多異世界作品設定超欠吐槽 不過並不是所有人都 12/27 09:34
n99lu: 可以跟迷宮飯深淵那樣寫出很好的設定就是 12/27 09:34
n99lu: 很多創作者就是有個點子就先寫 12/27 09:34
siro0207: 老實說我認為異世界設定要怎麼搞都沒差 最不能接受的是 12/27 09:36
nekoares: 寫實度只是為了讓觀者產生共感而已,如果你有本事建構一 12/27 09:36
nekoares: 個全虛構的世界,同時又讓讀者產生共感的話那也可以不用12/27 09:36
kenyun: 可以類比的就神隱少女R 精怪用的澡堂和人類的完全不一樣 12/27 09:36
kenyun: 從中衍生出各種有趣點 12/27 09:36
siro0207: 你前面設定過的東西 後面突然就吃書12/27 09:36
n99lu: 設定是配菜調味料 不是主菜 真的 12/27 09:37
kenyun: 如果異世界和地球的XX一樣 那寫在地球發生的故事不就行了 12/27 09:37
sillymon: 所以配菜難吃,還是難吃啊 12/27 09:38
n99lu: 故事寫得好 就是像jojo也是很多人都接受 我就覺得re0的故 12/27 09:41
n99lu: 事和設定超欠吐 我不喜歡就是不看而已 12/27 09:41
Re0說真的 主角的性格就缺乏寫實度跟連貫性 所以他一直是被吐的核心 ※ 編輯: HidekiRyuga (101.139.81.49), 12/27/2017 09:43:01
n99lu: 三田就是說 創作者認為怎樣能娛樂觀眾就去做 讀者能享受到 12/27 09:42
n99lu: 作品樂趣就是很好了 12/27 09:42
kenyun: 類似也有 像老頭核彈出來 我直接粉變黑 說好的世界觀勒 12/27 09:46
AkiMinoriko: 作品有趣就好。 可是隨便設定的作品不會有趣 12/27 09:48
cactus44: 所以才說要看受眾,有的就不在意啊... 12/27 09:49
daae: 冰與火的妓院不是一樣長那樣XD 12/27 09:50
the0800: 說看故事還看設定...不知道架構世界觀跟設定息息相關嗎? 12/27 09:53
DaRaDa: 青菜蘿蔔各有所好,挑自己喜歡看的就好啦 12/27 09:54
Dirgo: 人家真正厲害的是嚴謹訓練久了,舉手頭足自成格局,就不用太 12/27 09:54
Dirgo: 拘泥考證什麼的.結果被新手用來套,成功也只是亂拳打死老師 12/27 09:55
Dirgo: 傅而已QQ 12/27 09:55
Jin63916: 其實異世界描寫得好,讀者就不在乎太像現實世界或太不 12/27 09:56
Jin63916: 像啦,這東西很難找個公式或具體教學,端看創作者能否 12/27 09:56
Jin63916: 做得好,有點抽象籠統,也很吃才能 12/27 09:56
dieorrun: 是整個世界觀的脈絡會不會出現矛盾 簡單的像"沒有電怎麼 12/27 10:02
dieorrun: 會有電燈" 這例子很蠢 但是有時候矛盾感就是這樣而生 12/27 10:03
dorydoze: 其實很多讀者沒去過妓院,也不曉得妓院長怎樣XDD 12/27 10:05
chewie: 青山:設定嚴謹的反派(笑 12/27 10:09
the0800: 青山的狀況已經是反派完全成為吐槽點了 12/27 10:11
the0800: 就像電影版大家已經當動作片來看那樣... 12/27 10:11
jaguarroco: 架空世界太好用,連物理法則都不用理會 12/27 10:15
know12345: 都為了畫出寫實的蜘蛛做出那樣的事了 12/27 10:15
dorydoze: 沒有架空也不用理會物理阿XDD 12/27 10:16
badend8769: 不用理會物理本來就不是問題 只要故事符合這邏輯就好 12/27 10:20
the0800: 不,柯南那已經是很乾脆地把神扯當賣點了阿 12/27 10:23
Zeroyeu: 青山:嚴謹兩字何解? 12/27 10:24
Kaken: 只要讀者接受,什麼都是合理的啊 12/27 10:24
the0800: 例如一顆球引發雪崩、超射程的飛鏢之類的 12/27 10:24
dorydoze: 很多女角的ㄋㄋ也常常違反物理法則阿 12/27 10:25
DarkHolbach: 我覺得重點是合理性吧,柯南也常常被吐嘈汪洋般的殺 12/27 10:50
DarkHolbach: 意,鼻屎大的殺機啊 12/27 10:50
DarkHolbach: 異世界當然可以不用寫實,但還是要有合理性,像迷霧 12/27 10:52
DarkHolbach: 之子就花了很多時間想鎔金術的使用,跟可能的科技發 12/27 10:52
DarkHolbach: 展,這就是用心程度的差異 12/27 10:52
DarkHolbach: 講真的,我覺得好的異世界作品或多或少都需要參考現 12/27 10:54
DarkHolbach: 實的,畢竟眾人的智慧就是強過一人的智慧 12/27 10:54
DarkHolbach: 比如說你要設計個城堡,你覺得你憑空想像出來的城堡 12/27 10:55
DarkHolbach: 有辦法比得過現實的城堡嗎? 12/27 10:55
chewie: 看創作者能力 像電影裡Minas Tirith就比現實城堡精彩太多 12/27 10:59
chewie: 創作可以無視一些物理或物力限制 甚至不管城堡居民的生活 12/27 11:00
chewie: 空間甚至飲食飲水 只描寫想寫的層面是可以更精彩(但不一定 12/27 11:01
dorydoze: 我覺得主要可以說服讀者就好了阿 12/27 11:01
chewie: 現實的) 當然電影場景設計是集體創作 可以匯集更多智慧 12/27 11:01
egg781: 看你想當甚麼層級的創作者阿 12/27 12:29
the0800: 層次(笑) 12/27 13:00
vsepr55: 非諾貝爾文學獎不看 12/27 13:04
vsepr55: 還是那些也不夠層次 12/27 13:04
egg781: 本來就有分層次,別不承認了,現實世界 12/27 15:42
egg781: 你可以舉一萬個理由去粉飾,也是改變不了這個事實 12/27 15:43
egg781: (笑) 12/27 15:43
bragollach: 單單是上篇文講的,光JOJO就不是隨便作品能比肩的層次 12/27 21:09
bragollach: 嘴上講個爽的去找個YY作品去比肩JOJO 12/27 21:12
bragollach: 作者大概還會叫你別害人咧... 12/27 21:13