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※ 引述《cplusplus426 (c++)》之銘言: : 我不服 : 誰說fgo沒有遊戲性 : 一大堆配卡 NP率 算牌的技術 : 禮裝的搭配 角色組隊的效果 : 遊戲的本質就是簡單易懂 : 好入門才講求變化多端 : 什麼賣信仰的酸言酸語 : 無課的三星戰神 : 四星戰狂是沒見過喔 : 但本人只用五星 : 因為懶得動腦 尼祿祭你有全通?1.5-1章到1.5-4章全過了?高難度活動你都有打過? 沒有?那你講什麼廢話 遊戲性取決於兩點 1.己方可採取的行動 2.敵方行動的可預測性 FGO無論哪一點都是作得很爛 在第一點己方可採取的行動中,最重要的抽卡幾乎是隨機 雖然可以稍微計算第二回合跟第三回合會出現的卡,但是第一回合你沒機會算 還有一些下回合發揮作用的技能在這個機制下更是愚蠢,放了技能可是沒卡可出 再來愚蠢的暴擊機率,暴擊需要在這一回合累積暴擊星星 次回合再依據分配的星星數量產出暴擊,但是跟前面的抽卡配合起來 就是『呵呵呵你打了50顆星星,可是下一回合沒有半張主攻手的卡片喔』 第二點敵方行動的可預測性,這在FGO也幾乎是0 完全沒有防禦可言,反正就是越快打倒對手越好,最好的防禦就是迴避/無敵 而且敵方寶具傷害高到你根本吃不下,根本智障 再來對手的行動幾乎沒有邏輯性,這回合看對方氣格還有2格 結果敵方英靈連集兩次氣開寶具清場,呵呵逼你重開 這回合集好NP跟星星下回合要打一波爆發,呵呵敵人碰碰碰三下暴擊打死你主攻手 這回合開好技能準備下一回合清場,呵呵呵對面開技能暈你的主攻手啥事都不能做 然後還有愚蠢的敵方血量、智障的break系統跟一堆永久異常狀態 真他媽的白痴才會設計出來這麼愚蠢的遊戲機制 -- 「女人會愛上將99%心力放在自己身上,卻只有1%在她身上的男人, 因為這樣的男人看起來有99分。而當他對她好變成2%的時候, 女人會注意到他的好變成了兩倍,而不是原本該死的1%。」 「而女人不會看見將99%心力放在她身上,而自己只剩1%的男人 因為那些男人看起來永遠不及格。而當他對她的好提升到了100%的時候, 女人會認為那也不過增加了1%,儘管他對她的好已經不能再付出更多。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.125.150 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1514898312.A.141.html
l22573729: 你現在是看不起我fgo就是了 01/02 21:06
gaym19: 柳生連坐兩下然後開寶具我看你怕不怕 01/02 21:07
我今天才被這招婊到,還有普攻消強化效果的喔?幹你鹽川
xsmileman: 我不是針對fgo 我是說在座的遊戲 01/02 21:07
guitar0225: 都是姆咪 01/02 21:07
cplusplus426: 都是 01/02 21:07
junior1006: 無刀取無刀取 劍禪如一 kappa 01/02 21:08
rmow: 說的好 等等我再去課一單 01/02 21:09
dokutenshi: 你又害我想起贗作羅浮宮被電腦黑貞三連擊帶走我方的 01/02 21:09
chaosic: 右手進牌錯惹嗎 01/02 21:09
dokutenshi: 滿血黑貞 害我當下只能撤退重打的往事了=.= 01/02 21:10
y0707186: 母湯噢 課長哥哥告訴你 01/02 21:10
marchcharlie: 想到今天F/Z活動打狂蘭 臟硯突然用令咒讓狂蘭開寶具 01/02 21:10
qwer338859: 而且不小心點到牌不能取消 幹 01/02 21:10
marchcharlie: 嚇了我一跳XD 01/02 21:10
TeamNTR: break系統真的是很智障 01/02 21:12
ga2006221985: 看到對面爆氣還可以切換世界線啦,每條都換完還沒 01/02 21:14
ga2006221985: 有好結果就撤退吧 01/02 21:14
所以說很愚蠢阿,不開無敵/迴避敵方就集氣開寶具 開了無敵/迴避,反而不開寶具了,幹你鹽川
dragon803: 我是很好奇寶具下降的技能到底可以下降多少啊,下降完 01/02 21:15
dragon803: 後對方寶具還是痛的要人命..... 01/02 21:15
dragon803: 還不如用好友孔明層層防禦疊起來感覺比較有用.... 01/02 21:15
sunnybody907: 靠人設就能吃得開了 戰鬥糞剛好而已 01/02 21:15
Chantaljones: Kirara才是吧XD 01/02 21:16
Expend: https://imgur.com/sptY4ME 01/02 21:20
cactus44: 照這種說法對弈類遊戲全死了吧 01/02 21:20
對奕類遊戲雙方一定是平等的,FGO敵方血量是你的幾十倍 技能沒有CD想開就開,還沒有啥狗屁NP問題,站在不同的天平上能比?
death76519: 技能練度高搭配好 可以降到吃對方寶具0傷 增防也可以 01/02 21:21
cactus44: 卡牌類你每回合抽牌也隨機的好嗎... 01/02 21:22
但是對方抽牌也是隨機,FGO可是對面想暴擊就暴擊、想開寶具就開寶具 而且你玩爐石雙方都是30HP,如果你的對手是900HP我問你怎麼打?
dragon803: 對方用寶具下降的技能倒是真的有用,我有好友傑克被下 01/02 21:22
dragon803: 降到寶具傷害打不出2000過,每擊都100出頭而已.... 01/02 21:22
pearnidca: 柳生不難打吧 難打的都已經過了 01/02 21:23
pearnidca: 這遊戲就是一直賭臉 卡池跟戰鬥都是XD 01/02 21:23
就是智障遊戲性,要搞這樣還不如卡牌自動碰碰
davrd001: 沒有隨機性會變的像kirara一樣無聊吧XD 01/02 21:24
death76519: 照這個說法 俄羅斯方塊大概是世界上最爛的遊戲 01/02 21:24
death76519: 1 2點全中外加畫面大輸FGO 怎麼會有人想出這種糞GAME? 01/02 21:24
俄羅斯方塊雖然出的方塊是隨機,但是你可以完全控制方塊的移動 而且沒有『敵方』這種搞人的東西
xurumark: 看到你說沒有防禦就笑了 01/02 21:25
你不開技能、不配禮裝有防禦可言?
Chantaljones: 俄羅斯方塊多久了... 01/02 21:25
death76519: FGO我日服開始就有玩了 所有章節和高難度我都打通了 01/02 21:26
CCapocalypse: 都隨機還那麼簡單 不隨機不用玩了 01/02 21:26
death76519: 雖然我有很多課金角 但是目前我還沒有看到哪關是非用 01/02 21:26
death76519: 某些金卡過不了的 事實上光用低星+活動角就能全通 隨 01/02 21:27
death76519: 機技能連開雖然機車 但也不是真的防不了 而且這種關卡 01/02 21:27
能過≠不智障好嗎?
death76519: 幾乎都是高難度的"挑戰關" 預設低AP消耗不說 特別去嫌 01/02 21:28
death76519: 高難度關卡太難是?? 01/02 21:28
我沒說高難度關卡太難吧?我說的都是主線跟一般活動關卡會出現的吧?
tommy0472: 你幾十年前弄fgo出來 一定屌打俄羅斯方塊啦 01/02 21:29
krousxchen: RPG跟PUZ比會不會太可悲?? 01/02 21:31
gigayaya: 說遊戲性好的 不知道把fate這個ip拔掉還會不會玩 01/02 21:32
cactus44: 如果硬把人腦跟電腦的思考水平想成同樣,那你大概就這 01/02 21:34
cactus44: 樣吧... 01/02 21:34
先提對奕類遊戲的是誰?
pearnidca: 被康口雷的隨機性荼毒過後已經什麼都不怕了 01/02 21:35
haseo00: 笑了 FGO遊戲性這麼爛還能護航 真的信仰堅強 01/02 21:35
heybro: 第二點其實可以靠SL大法稍微預測 只是不是正規玩法 01/02 21:35
zizc06719: 信仰無價 遊戲性屌打 01/02 21:37
j022015: 雖然沒有玩 但是很好笑 01/02 21:38
zx0158: 雖然我很愛玩,但這篇真的滿中肯的... 01/02 21:42
lankawi: 沒遊戲性就沒有啊 為什麼大家不願承認呢 fgo又不是靠遊 01/02 21:42
lankawi: 戲性 01/02 21:42
其實我要說不是沒有遊戲性,卡牌碰碰遊戲才沒有遊戲性 FGO還是給了玩家很多掙扎的方式,只是遊戲體驗很差,差到極點
cz520999: 左轉置底很多信仰堅定的 反正關卡設計機車? 自備寶3up 01/02 21:43
cz520999: 光砲或是孔梅打過去就好啦 01/02 21:43
我自己也是從月姬時代就開始的TM信者,但是FGO遊戲機制作得很爛沒啥好說的 ※ 編輯: forsakesheep (125.227.125.150), 01/02/2018 21:47:28
guitar0225: 聖光啊!(以下省略萬字 01/02 21:45
tom50512: 說得好XDD 01/02 21:46
kashi29: 800天老人表示沒劇情早就棄坑了 拉基遊戲性不要怕人說 01/02 21:47
gox1117: 看看這篇推文就知道何謂信仰 01/02 21:48
Ladeers: 跟你說都有人認為課石過關是正常的了 01/02 21:49
Ladeers: 信仰之力太強..看看那最強限定敵對四郎..有夠糞 01/02 21:50
cabin2501: 抽愛角的遊戲啊,我課課課課 01/02 21:51
Ladeers: 敵人寶具被開到就死只能想辦法撐無敵迴避根性.. 01/02 21:51
cplusplus426: 我是不懂遊戲性一定要具備你說的這兩點? 敵方好預 01/02 21:51
cplusplus426: 測還有難度可言? 01/02 21:51
happyday799: 真的不用幫FGO護航遊戲性了 大家也不是因為真的好玩 01/02 21:51
cz520999: 後面還多一個外鄉人也會搞和四郎一樣的事咧 01/02 21:51
happyday799: 才去玩的 01/02 21:51
a760981: 信徒智商令人堪憂 01/02 21:52
Ladeers: 大部分的關卡我只用水槍傻加G8人了.爆發就找宮本好友狂狗 01/02 21:52
a760981: 我都快800天我還是覺得boss設定還是很智障 01/02 21:52
cplusplus426: 不好玩ip在強也沒用 最少也是及格程度 01/02 21:53
a760981: 及格程度?某遊戲上路選手的及格程度? 01/02 21:55
Ladeers: 新年池課了好幾單結果角色兩隻寶2說好的蘿莉UP??? 01/02 21:55
xo45527788: 玩遊戲爽就好 扯智商? 01/02 22:01
livefishfish: 紅明顯 只有一隻在場上的時候完全不會有你那種問題 01/02 22:02
dorydoze: 阿就養成遊戲咩遊戲性就那樣阿 01/02 22:03
dorydoze: 我絕對不承認每次玩到超難關卡都可以在上面浪費一小時 01/02 22:04
seer2525: 有什麼好護航的 乖乖承認爛不行嗎 01/02 22:04
seer2525: 越護航別人看FGO玩家越好笑 01/02 22:04
cactus44: 我真想知道上面有幾個有玩過extra的... 01/02 22:05
seer2525: 上面一個鹽川把玩家當白痴 玩遊戲還要忍受拉機遊戲性 01/02 22:05
seer2525: 果然信仰之力最強 隔壁看一看就知道信徒眾多 01/02 22:07
hwsh60013: 可預測跟好預測是兩回事,我能動腦計算敵方行動然後反 01/02 22:10
hwsh60013: 制,我想這是原po強調的,不是說敵方超笨無腦都能碾, 01/02 22:10
hwsh60013: 但是fgo是幾乎沒有可預測的依據 01/02 22:10
sustainer123: 你害我想起羅生門的夢魘了 01/02 22:10
k960608: 這遊戲性根本沒得護航 還好清醒的信眾還不少 01/02 22:11
brandx: 跳針信仰之力了哦。加油好嗎 01/02 22:11
sustainer123: 這款就靠賽遊戲啊 01/02 22:11
seer2525: 跳針? 護航的沒一個可以打的啊... 01/02 22:11
sustainer123: 我以前拿師明明跟月明狐打羅生門 還不是要一直重開 01/02 22:12
sustainer123: 刷敵人攻擊目標 01/02 22:12
sustainer123: 媽的 最穩的組合還那麼難打 不靠賽不然靠信仰?? 01/02 22:12
hwsh60013: 我覺得這篇很有道理啊,刷個FZ,黑貞集星集半天下回合 01/02 22:13
hwsh60013: 沒半張卡 01/02 22:13
hwsh60013: 可以過不代表遊戲體驗好啊 01/02 22:14
dorydoze: 幹麻集星~~安徒生不會開出來喔~~這次活動裡裝也會給你星 01/02 22:16
dorydoze: 活動禮裝擺滿15顆星 安徒生再給你9顆 每輪都24顆UP 01/02 22:19
dorydoze: 這樣不夠嗎? 01/02 22:19
dorydoze: 說錯應該只能算前排三張9+9 18UP 01/02 22:22
twolight: 這篇看不懂的信徒是不是跟智障一樣 01/02 22:23
dukemon: 最近聖誕活動也很糞,我不是說劇情,是活動刷關 01/02 22:26
hollowland: 有個原因是fgo的選牌行動非常反人類 01/02 22:31
HatomiyAsuka: 隨機卡牌跟Break真的很智障,樓主說得真好 01/02 22:32
hollowland: 如果牌允許 妳可以讓一個角色從頭站到尾都在發呆 01/02 22:33
hwsh60013: 星當然是打越多越好,又不是禮裝產星就不用打,更何況2 01/02 22:34
hwsh60013: 0顆星以下都不穩,我只是要強調抽卡隨機很爛 01/02 22:34
tyifgee: 鹽川:我真天才 01/02 22:35
hollowland: 20顆星結果同一回合抽到五張黑貞卡 GG 01/02 22:35
hollowland: 20幾顆只要卡不是1or2 常常會吸不夠爆不到(個人經驗 01/02 22:36
dorydoze: 18UP你再多打兩顆就有20了阿ZZZ 配BQ敲個兩下就有了.. 01/02 22:38
hollowland: 你家的星都不會被隔壁的搶走阿 羨慕 01/02 22:39
dorydoze: 那就不要放騎阿~~你可以放狂之類的 01/02 22:40
cplusplus426: 你可以集星 01/02 22:40
hollowland: 放心 放狂也會被隨機的搶走幾顆 然後我配的是仇術 01/02 22:41
dorydoze: 你是沒100%就打不出爆擊了喔= = 都18UP了被吸幾顆有差嗎 01/02 22:42
hollowland: 你是沒遇過90 90 80沒一張爆的嗎 01/02 22:42
dorydoze: 沒.....有我也忘了ZZZ 01/02 22:43
hollowland: 被吸個幾顆常常就變成 70 80然後不爆了 01/02 22:44
adk147852: 中肯 01/02 22:44
dorydoze: 現在的怪爆個一兩張就GG了= = 之後都在打身體健康的 01/02 22:45
hollowland: 對不起大概是您大老開場都放三張滿突2030 不會有這種 01/02 22:45
hollowland: 爆不到的困擾 小的退下不打擾您了 01/02 22:45
dorydoze: 有一張爆幾乎就能打一隻怪了好嗎= = 01/02 22:46
cplusplus426: 黑貞爆擊+寶具強無敵 01/02 22:47
hollowland: 我還不知道打二三十萬血的現在爆一張就會掛了... 01/02 22:47
hollowland: 果然是大老(跪 01/02 22:48
dorydoze: 最好現在放甚麼2030啦....都碼放農具 01/02 22:48
hollowland: 阿對不起我是賤民鬼島服 跟大老平起平坐討論罪該萬死 01/02 22:48
dorydoze: 我不懂你在糾結甚麼= = 01/02 22:49
dorydoze: 你現在就那麼哀傷了你到時候抽到弓凜怎麼辦= = 01/02 22:51
dorydoze: 三技開下去第二輪沒半張卡XDD 01/02 22:52
HatomiyAsuka: 你自己都知道這樣很白痴了還講...告訴你還有那種用 01/02 22:58
HatomiyAsuka: 坦的時候的障害,因為死人牌是重算所以一個坦一回合 01/02 22:58
HatomiyAsuka: 內死了再上來一個坦,如果第一回合都是坦的牌下一回 01/02 22:59
HatomiyAsuka: 合也有可能都是坦的牌,再死一個坦有可能第三回合又 01/02 22:59
HatomiyAsuka: 是後備上來的牌,你就知道這有多智障 01/02 23:00
agcx4580: 幹 柳生連續坐三次 下一回合直接開寶具 他媽學妹直接下 01/02 23:04
agcx4580: 去 01/02 23:04
helba: 關卡為了鎖梅林鎖到全術士我也是笑笑 01/02 23:51
stvn2567: 主要就是考量影響最大的牌頭牌尾要放紅卡還是藍卡,除 01/02 23:52
stvn2567: 非是暴擊角或開綠寶具時才會考量綠卡 01/02 23:52
ym951305: 柳生我開令咒快速通過了 沒什麼難度(# 是說1.5-3我 01/02 23:56
ym951305: 覺得最難的就望月千代女 鎖到我崩潰撤退 後來放一隻滿N 01/02 23:56
ym951305: P給他鎖還真的只鎖梅林 二見躺著過 01/02 23:56
ym951305: *放一隻滿NP梅林 01/02 23:57
dorydoze: 我現在玩過最難的是幾百萬黑傻那關 01/03 00:03
dorydoze: 沒梅林沒孔明 靠大腿黑傻搭配學妹還有小黑硬磨過關 01/03 00:04
dorydoze: 說錯大腿貞德 01/03 00:05
akisumi: 誰可以解釋一下遊戲性是三小,這不是一個很主觀的東西? 01/03 00:57
m01a011: 推信仰說 01/03 01:32
s20116: 所以遊戲性是什麼? 01/03 02:00
ihero: 敵方技能無CD 01/03 02:24
ihero: 搞得我活動都不打高難度 01/03 02:25
zxcmoney: 遊戲性目前沒有系統化的分析方法,簡單說就是「感覺」 01/03 04:48
knight77: 感謝推文為大家示範什麼叫做真正的信仰 01/03 08:53
m6699: 弓凜那個真的放完技結果下一回合沒卡超吐血 01/03 09:24
charlietk3: 這遊戲出現break之前我幾乎沒在思考說w 01/03 09:28
s20116: 沒有遊戲性你還能了解那麼多,真是辛苦你了 01/03 09:43
oidkk: 同意 01/03 10:52
sakubo: 人家就說他是信者了 看不懂喔 笑笑欸 01/03 10:58
evilsura: 我有在玩,真的同意本文… 01/03 11:35
xrdx: 不小心點到攻擊選牌後就沒辦法回去開技能,趕羚羊機掰 01/03 16:09
n555123: 主要是FGO的回合制戰鬥機制卻集結了最糟糕的回合制缺點 01/03 16:23