Re: [情報] 任天堂狀告可樂普，求償44億關閉白貓

[guogu ()]

沒玩白貓但是還是跟戰女有關所以聊一下

原本被告情報剛傳出來大家在猜是不是之前白貓有個賽車小遊戲太像馬車的問題

後來發現前年9月就開始談的話時間對不上(有請白貓玩家補充)

所以目前傾向是ぷにコン的部份

有些人會問：咦?!ぷにコン可樂噗不是有專利嘛?

我不知道怎麼查日本的專利就直接用推特上別人找到的圖

https://i.imgur.com/zGNhzYA.jpg

基本上可樂噗這一個是UI的專利

他申請的是一個以彈性體呈現給玩家一種視覺的回饋

我們換看疑似任天堂要拿來告可樂噗的專利

https://i.imgur.com/dtv2aOB.jpg

他的內容是以觸控方式來模擬搖桿

他這個申請的是操作方法

基本上兩個申請的是不同範圍可樂噗沒辦法直接用上面那一個來擋


我呢，是覺得如果任天堂是要用這一個專利告是有難度的

看內容就會發現任天堂的是一個以搖桿為出發點設計的專利

觸控的目的是為了模擬搖桿

可樂噗的部份可以用彈性體的UI來說明他們的設計是拖動物體不是在模擬搖桿

如果是想做模擬搖桿畫面表現

應該要像某些遊戲那種有個圈圈代表搖桿範圍有個圓球代表搖桿頂端

更符合玩家對於搖桿的印象而不是用彈性體表現


如果只有拿這一個專利我覺得可樂噗應該是SAFE

問題是不知道任天堂是拿了哪5個專利要去告可樂噗

所以可樂噗要不要掏錢今年到底會不會島還是很難講

畢竟我現在看到關於ぷにコン的是視覺方面的設計

操作部分可樂噗到底有沒有專利目前還看不出來

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補充一下即使其他遊戲做的是模擬搖桿也不一定告的成
只要實作方法不同就行任天堂這一個專利有寫清楚是如何達成模擬的
推 mikeneko: 應該不只是模擬搖桿，還有手指滑1公分做A動作，滑2公分
→ mikeneko: 做B動作的概念
簡短說明一下任天堂的實作

首先先判定有沒有在觸碰螢幕 沒有的話搖桿就設定為在正中央 結束

有的話判定是不是剛觸碰到 是的話要設新增初始資料 沒有就不用新增

接著記錄移動向量然後記錄現在位置

接著判斷移動距離 如果為0就維持原本的搖桿值(因為這可能是連續觸控的某一個時間)

不為0的話就要拿來跟舊有保存的搖桿向量做疊加產生新的向量

最後再去做成搖桿值


如果日文沒有搞錯什麼大概是這樣

像是有圓圈的設計那種模擬搖桿可能直接是用座標代表搖桿值就不會碰到這一個專利
噓 chiu7892000: 照老任說法,一堆手遊中槍耶
難說，因為模擬搖桿的方式實作可能不同
→ charlie123qq: 你講了這麼多 還是不知道哪五個阿 等結果比較快
至少暫時鬆一口氣
推 ayubabbit: 這就是技術開創初期很容易發生的事。
→ charlie123qq: 自己猜也沒意義
→ loverxa: 不過還是等先告贏再說
→ ayubabbit: 智產局有時候會太容易通過太強力的專利
→ ayubabbit: 反正就法庭見了
我是覺得這個在實作上寫的算詳細了啦
推 vsepr55: 40年前家用主機的概念也是專利呢
推 mikeneko: 老任又還沒說話，哪來的照老任說法XDD
推 ToToRoTW: 專利的重點在於保護的"範圍"，這也是麻煩的地方
→ kiranumen: 話說回來老任的律師團真的那麼強大嗎?
→ haseo00: 任天堂天天在告和被告 律師當然強
→ poeoe: ……專利有沒有侵權不是看圖 是看文字的申請專利範圍
圖表也是專利內容，基本上這是實作方式的解說
即使你文字寫什麼模擬搖桿全包實作跟這個解說不同基本上OK
但只有這張圖也不知道這一個專利有沒有說明其他東西就是了
→ lee27827272: 專利是他要看文字寫的保護範圍，就算長完全的不一樣
→ lee27827272: 但要是文字列出的保護範圍中槍就有可能構成侵權
推 ayubabbit: 早年任天堂的十字鍵就強無敵
→ lee27827272: 所以寫專利時會用非常講究用字遣詞...
→ ayubabbit: 觸碰過去這麼冷處理。還以為他們沒有申請啥特別的
→ lee27827272: 圖表通常是說明，真正的保護範圍會是條列式的文字
→ poeoe: 圖只是實施例例示而已 專利範圍在Claim裡 拿圖來比對根本無
→ poeoe: 法判斷有沒有侵權
所以說沒辦法完全確定就是了 但是理論上會看實作方法的
至少大學課程是這樣教的也有教授故意鑽實作方法的漏洞在賺錢
推 fesiawind: 樓上幾個看起來專利業界的XD
→ lee27827272: 以這兩個文件來說，上面那個只是UI呈現，要是背後的
→ lee27827272: 判定法有用到下面的流程就有可能侵權
→ lee27827272: 做開發類型的研究教授就會叫你要很注意這些東西...
這也是有可能，有人要去把這兩篇專利整篇找出來嘛?
推 vsepr55: 玩家沒啥好緊張的啦
→ vsepr55: 等到判決出來那天大概也沒人玩了
可能真的拖一下上訴還沒結束就島了
→ lgsgameps2: 白貓島可樂噗也差不多陣亡了 黑貓雖然賺 還是沒白貓
→ lgsgameps2: 那樣多
→ orion1991830: 所以姆咪安全下莊？
如果操作的部份告成基本上戰女是一樣的操作方式
任天堂想要告可以再告第二次
只能說目前看到的資訊問題不大而已
推 qxxrbull: 說真的 姆咪的人氣真的大於白貓太多惹
推 tim1112: 覆巢之下哪有完卵
※ 編輯: guogu (180.176.62.27), 01/10/2018 20:17:30
推 ayubabbit: Colop:我可不可以用姆咪抵押專利違約金
推 poeoe: 特開2015-222595 可樂噗的應該是這件
→ guogu: 看了一下可樂噗的應該是個UI專利沒錯
推 aa000017: 專利也是可能被判無效的，蘋果就視窗專利告微軟就被認定
→ aa000017: 專利無效
推 rockmanx52: 那是因為全錄跳出來說兩家他都有授權啊XD
推 twodahsk: 44億這數字聽說是精算過的，剛好是白貓到目前所有利益的
→ twodahsk: 4%(行情價是3%~5%)
→ twodahsk: 這樣看起來白貓還真賺，總營業額有上千億？
→ Heeida: 我覺得吉的贏耶，那請求項裡有利用玩家從沒碰到碰到螢幕時
→ Heeida: 的情報來做操縱的原點設定，達成不用目視確認操縱位置
→ Heeida: 你的原點資訊只要是用這做基準都會中標....XDDD
→ Heeida: 老任這2004年的專利的雷區算大的吧XDDDDD
推 nggfn: 那個時候PDA不普及，也很少遊戲。NDS開始使用觸控面板，業
→ nggfn: 界領先開發的能拿到發明或專利也不奇怪吧？