推 NerVGear: 還是看不太懂01/12 18:36
就是讓CG彩圖每一張都動起來，而且連顏色漸層都會繼承，不會變回色塊
推 senria: 做動畫用live2D不如用Arc系統 看看七龍珠新遊戲的動畫品質01/12 18:36
→ senria: 再進化一下扛30分動畫不是問題01/12 18:37
※ 編輯: Sinreigensou (49.217.34.20), 01/12/2018 18:38:57
推 arrenwu: 我看不懂你所謂的「色塊組成無法表現漸層」是啥意思01/12 18:40
漸層就是顏色是漸變的，不會顏色的分界線，簡單來說就是讓漫畫彩稿就「這樣動起來」的
感覺
→ arrenwu: Live2D 這個應該是為了互動而出現的技術吧？01/12 18:40
→ arrenwu: 動畫可以pre-render 不太清楚為啥要live2D01/12 18:41
※ 編輯: Sinreigensou (49.217.34.20), 01/12/2018 18:43:21
→ helba: 可是動畫工程就不是這樣做的01/12 18:43
只是希望畫工很好的一些作品不要透過動畫師重畫一次啦…
→ an94mod0: 黑人問號01/12 18:44
推 arrenwu: 漸層這個動畫怎麼會作不到？01/12 18:44
※ 編輯: Sinreigensou (49.217.34.20), 01/12/2018 18:45:05
→ helba: 漸層要做可以啊 很花時間（？01/12 18:46
原來可以喔 因為沒看過動畫有這樣搞過
※ 編輯: Sinreigensou (49.217.34.20), 01/12/2018 18:46:48
推 arthurko3: 成本太高吧？01/12 18:48
→ helba: 動畫就一堆人一起做的，你要變所有人都要變，又不會賣比較01/12 18:48
→ helba: 好幹嘛浪費時間（x 01/12 18:48
推 arrenwu: 而且你貼的那影片裏面的Live2D人物也是色塊啊 01/12 18:48
嗯 跟一般動畫比還是精細一點
→ arrenwu: 我覺得上色部分用漸層應該是不難，問題是美觀程度01/12 18:48
用漸層會不美觀嗎
※ 編輯: Sinreigensou (49.217.34.20), 01/12/2018 18:49:54
推 helba: live2d動起來沒有作畫感 01/12 18:51
→ helba: 現在要馬上叫業界變數位作畫都有困難了 01/12 18:52
推 arrenwu: 我覺得應該是看有沒有需要吧 我記得有動畫上面有漸層色踩 01/12 18:52
→ helba: 這種只能皮影戲的要加入還有一段距離吧 01/12 18:53
其實只是看到很多上色非常漂亮的作品動畫化以後都降級覺得很可惜這樣
※ 編輯: Sinreigensou (118.163.39.90), 01/12/2018 18:55:38
推 arrenwu: 我是覺得要live2D的話直接用CG不就好了 01/12 18:54
推 daae: 除非成本比原來低很多 不然不會變吧 01/12 18:55
→ arrenwu: 你講的動畫化差異 通常是線條的變化差距比較大 01/12 18:56
→ arrenwu: 而且也不是降級，而是要讓人物動起來線條就得變化 01/12 18:56
嗯我倒不是指線條 不然我截出包的圖給你看
https://i.imgur.com/KOaAb8V.jpg 原畫 注意上色
https://i.imgur.com/eVb5tRF.jpg 動畫
可以看到無論服裝頭髮還是皮膚上色都做了大量簡化，只剩下線條還保留著原畫的感覺
※ 編輯: Sinreigensou (118.163.39.90), 01/12/2018 19:06:08
→ Xavy: 你以為LIVE2D很好做嗎? 花的工比正常作畫還多耶.. 01/12 18:57
推 arrenwu: 而且我瞄了一下，很多漂亮CG圖不也是用色塊嗎? 01/12 18:58
推 LIONDODO: live 2d拿來做動畫沒有意義阿，更費工 01/12 19:01
→ LIONDODO: 它是強在能跟程式互動，省建模 01/12 19:01
→ Xavy: 你一定是把Live2D想太神了 01/12 19:08
看來不可能嗎 哭哭
※ 編輯: Sinreigensou (118.163.39.90), 01/12/2018 19:09:06
→ Xavy: 你可以去找LIVE2D製作過程，麻煩的要死 01/12 19:08
推 helba: 目前仕上げ最麻煩的可以看UFO做的god eater動畫 01/12 19:09
→ helba: 有賣比較好嗎？沒有嘛 01/12 19:10
推 arrenwu: 我剛剛就在看 god eater 在確認 人物還是用色塊啊 01/12 19:10
→ arrenwu: 我覺得 God Eater 算是被UFO的天窗搞爆了 01/12 19:11
→ arrenwu: 原po你要的效果我覺得除非拳3D建模 不然可能達不到需求 01/12 19:12
→ arrenwu: 而且全CG之外，人家還要願意在材質上面花超多時間 01/12 19:12
推 ChunD: live2D的本質是完全3D，如果要用這個做動畫，不如做完全的3 01/12 19:12
→ ChunD: D動畫 01/12 19:12
了解 所以應該反向思考，不是使用live2D而是把3D動畫做得像2D動畫
※ 編輯: Sinreigensou (118.163.39.90), 01/12/2018 19:14:01
→ Xavy: 色塊色塊，到底在說啥啊..怎樣才不是色塊? 油畫嗎? 01/12 19:13
應該說是「單」色塊 也就是一大片都是同樣顏色 跟其他顏色之間有明顯的界線
我給了出包的原畫跟動畫圖比較應該比較能理解，就是希望「原畫CG直接動起來」的程度
推 helba: God eater只是多一層色就這麼麻煩了 01/12 19:13
推 ChunD: 而且live2d其實就是皮影戲，你想一下怎麼把皮影戲做成布袋 01/12 19:14
→ ChunD: 戲就知道了 01/12 19:14
※ 編輯: Sinreigensou (118.163.39.90), 01/12/2018 19:15:17
推 arrenwu: 我目前想到不是色塊的只有遊戲那種材質超精細的圖 01/12 19:14
→ Xavy: live2D的本質跟3D沒關係其實.. 01/12 19:14
→ arrenwu: 我看了一個教學 覺得跟完全3D不一樣？ 01/12 19:15
我也不知道 不過我想要的感覺都講了 只是問問看有沒有這種可能
※ 編輯: Sinreigensou (118.163.39.90), 01/12/2018 19:17:19
→ Xavy: 他就是做各種形變讓他看起來像3D，然後就是那個形變超難搞 01/12 19:16
也就是假3D?
推 helba: 就是插畫那邊說的賽璐珞畫風吧，這和仕上げ的工作有關係， 01/12 19:17
→ helba: 因為畫動畫 01/12 19:17
→ helba: 動畫和上色是分開的 01/12 19:18
→ helba: 不是一起進行的 01/12 19:19
對 賽璐璐風 早知道就直接問動畫可不可以捨棄賽璐璐風就好了說
※ 編輯: Sinreigensou (118.163.39.90), 01/12/2018 19:20:24
推 helba: 那你的影響力可能需要撼動這個sop才改的了？ 01/12 19:21
哈哈也沒有啦 只是問問看而已 因為原作上色太好的時候就會想要這樣直接變動畫啊
不過看來無法
※ 編輯: Sinreigensou (118.163.39.90), 01/12/2018 19:23:26
推 arrenwu: 不如你提一個比這更好的sop? XD 01/12 19:22
推 helba: 因為做要賣錢的動畫不是一兩個人的事 01/12 19:26
成本問題比較大
推 twosheep0603: 賽璐璐風並不只是一種畫風而已 同時也是工作流程 01/12 19:26
因為太多動畫師一起工作如果每張圖都照這種美感上色可能就搭不起來
→ jimmy689: 基本上就是把各部件分屍，再算該部件動作產生的形變 01/12 19:29
→ jimmy689: 動畫能3D拍攝，不用這麼搞剛 01/12 19:29
原來如此
※ 編輯: Sinreigensou (118.163.39.90), 01/12/2018 19:32:01
推 onelife: 原po為什麼想要加強漸層，那樣不會比較好看吧 01/12 19:31
是嗎 但是原畫很好看的話 動畫化之後就會不好嗎
例如想像出包黑的彩圖直接動起來的畫面...感覺超讚的
※ 編輯: Sinreigensou (118.163.39.90), 01/12/2018 19:34:00
推 darKyle: 皮影戲的形容很貼切 想想180度轉身的動作就知道問題在哪 01/12 19:32
嗯live 2D要做轉身動作就得全部重畫 而且上色品質也要維持一樣精美...好可怕的感覺
※ 編輯: Sinreigensou (118.163.39.90), 01/12/2018 19:35:08
推 ChunD: 樓上有個說跟3d沒關係的，那個變形就是用3d的物件去模擬出 01/12 19:36
→ ChunD: 來的，所以他就是3d 01/12 19:36
有點像把2D的CG圖貼在3D物件表面的感覺？
※ 編輯: Sinreigensou (118.163.39.90), 01/12/2018 19:38:10
推 onelife: 華麗的靜態圖直接動起來資訊會太多，就算要加強細節，動 01/12 19:38
推 ChunD: 你的2d圖片的臉，貼在一個3d浮雕的臉上，眼睛嘴巴在獨立浮 01/12 19:39
→ ChunD: 在臉上 01/12 19:39
推 dora77511: 其實要做是可以做的到啦，ae有辦法硬幹搞定，只是第一 01/12 19:39
→ dora77511: 你搞個一秒多的場景就累死你，第二算圖又要算很久，再 01/12 19:39
→ dora77511: 來錢誰出也是問題，也不符合效益 01/12 19:39
果然回到成本問題 無解XD
→ onelife: 畫還是要考量動作、運鏡，不會全部都是細節 01/12 19:41
→ onelife: 直接做3D用NPR比較快，材質也是可以畫很細 01/12 19:42
NPR是什麼啊google查到是卡車
※ 編輯: Sinreigensou (118.163.39.90), 01/12/2018 19:45:19
推 ChunD: 我找到一個專門做live2d的，應該就是樓主想要的東西 01/12 19:44
→ helba: 對啊 我想到的方法也是硬幹法而已，只是沒有效率 01/12 19:44
→ ChunD: 不過這個應該是新技術，要普及可能還要一段時間 01/12 19:45
哦這個不錯 希望以後有辦法看到
※ 編輯: Sinreigensou (118.163.39.90), 01/12/2018 19:46:20
推 helba: 這和現在的3d動畫感覺沒什麼不同 01/12 19:46
推 helba: 你可以關注幾個專做3d動畫的公司...像是三次元之類的 01/12 19:48
推 ChunD: 我也覺得看起來跟一般的3d沒什麼不同,可是他主打的是live2d 01/12 19:51
→ ChunD: ,應該有他獨特的做法 01/12 19:51
→ Xavy: 不不，那就不是3D啊 01/12 19:52
推 darKyle: 看起來是可以直接從多張原畫建模 可是細節應該還要手動 01/12 19:55
→ darKyle: 就半自動化建模的感覺 01/12 19:55
推 dora77511: 3d的話我覺得現在再怎麼做就做的像傳說系列那樣吧，那 01/12 19:57
→ dora77511: 已經算是不錯的了，再往上越細的越要跟運算效能還有錢 01/12 19:57
→ dora77511: 錢賽跑 01/12 19:57
推 berice152233: live2d比直接畫麻煩很多，應該是不可能 01/12 20:14
推 gasgoose: Live 2d有發試用版，用過就知道不簡單，太多細節要設定 01/12 20:16
→ gasgoose: ，不如直接畫 01/12 20:16
→ darKyle: 身體3D頭部Live2D 然後根據運鏡角度切換頭部材質吧 01/12 20:20
推 rinsoukan: 不想看這種動畫.... 01/12 20:48
推 ImCasual: 你告訴我這玩意要怎麼做出klk 我就相信你 01/12 21:24
噓 Sutopia: Live 2D 做動畫簡直就是侮辱觀眾，賣點在互動性好嗎 01/12 22:23
→ hinanaitenco: 未來讀腦波就能畫畫了 01/12 23:26
推 asiaking5566: 這是退化 01/13 03:59