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上班很無聊,看巴哈哈哈哈的白貓版討論白貓被老任告這件事。 大家覺得老任很可惡,一定是要壟斷這個專利或新手遊會用到普尼控,所以才怒告可樂普 。 先不管會用到普尼控專利所以怒告可樂普這個奇怪的邏輯,想要壟斷這個專利有可能嗎? 老任都沒怒告索尼跟微軟的體感手把的體感故功能了,會區區為了這點怒告可樂普嗎? 老任壟斷過哪些專利啊?目前最有印象的就是十字鍵吧?還有其他的嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.69.139 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1515737162.A.383.html
ts1993: 大概是沒付專利費給老任01/12 14:06
kyofire88: 不是聽說是白貓壟斷專利嗎01/12 14:06
Xavy: 因為可樂撲說那是他們的專利01/12 14:07
我只是轉述巴哈哈哈鄉民的話……
ts1993: 或是把這個專利改一下 自己在申請一個 主張我不是用你的01/12 14:07
ts1993: 單指觸控 的確是可樂噗壟斷阿01/12 14:08
safy: 目前的說法是 : 老任開放技術 -> 白貓把技術拿去申請專利01/12 14:08
dolphintail: 把別人專利修改一下然後變成自己的01/12 14:08
aterui: 那些說法也都是網路上自己幻想的,老任自己什麼都沒說01/12 14:08
dolphintail: 不過專利現在在誰那邊可以查吧01/12 14:09
不是聽說可樂普只有普尼控的UI專利?核心專利還是老任的樣子,但可樂普一直想申請核 心專利變自己的? ※ 編輯: mizuarashi (118.163.69.139), 01/12/2018 14:12:36
ithil1: 把專利修改一下變成自己的……說的很容易吼w01/12 14:11
QBian: 都是姆咪的錯 01/12 14:12
ithil1: 只是小改的話,就算審查委員看不出來,你以為對手打不掉01/12 14:12
ithil1: 嗎?01/12 14:12
其實台灣人真的不太懂也不太尊重專利法,聽說蘭花業也因沒在理品種專利法搞得荷蘭很 不爽 ※ 編輯: mizuarashi (118.163.69.139), 01/12/2018 14:15:32
rockmanx52: 照目前的說法 可樂噗的情況就像是:大手攝影師把自己01/12 14:14
rockmanx52: 的部分作品無償開放當作免費素材使用 結果來個白目把01/12 14:14
pinacolada: 姆咪的陰謀 01/12 14:14
rockmanx52: 這些免費素材PS一下之後當成自己的作品拿去賣 01/12 14:15
rockmanx52: 堂堂正正違反大手攝影師的無償使用原則 01/12 14:15
rockmanx52: 台灣不只蘭花業啦 整個農業系統都差不多...01/12 14:16
我知道啊,我自己就學農的QQ
killerj466: 不過老任跟可樂普也沒跳出來說啥 所以不知道倒底是可 01/12 14:16
rockmanx52: 泰國禁止台灣農業技術人員進入他們農場就是這個原因 01/12 14:16
killerj466: 樂普真的這麼做還是老任在當蟑螂 01/12 14:16
rockmanx52: 等官司正式開始或是進調解庭的新聞稿吧 01/12 14:17
killerj466: 不過大家可以確定的是,可樂普準備剉咧等 01/12 14:17
kirbycopy: 可是如果沒登記專利的話 法律上吉的贏嗎? 可樂噗這樣不 01/12 14:17
kyofire88: 可以去查金魚茶包01/12 14:17
kirbycopy: 是蠻像專利蟑螂的? 這樣不是反而可以吉任天堂或其他廠?01/12 14:17
killerj466: 我是不覺得可樂普會膽大包天到會做樓上說的那些事情01/12 14:18
dolphintail: 不知道耶,假設可樂普真的拿到樓主說的那個核心專利 01/12 14:18
killerj466: 老任打過多少官司了 也在一年前就警告了 01/12 14:18
ithil1: 先搞清楚專利蟑螂的定義再來說吧…… 01/12 14:18
dolphintail: 是不是劇情就變成可樂普告動物之森44億並下架了 01/12 14:19
killerj466: 可樂普在一年前收到警告如果真是明知故犯那也該收一收01/12 14:19
kirbycopy: 專利蟑螂是自己不生產產品阿 所以我只有說"像" 沒有說01/12 14:19
rockmanx52: 專利蟑螂是天馬行空申請一堆奇怪專利 然後通常沒有01/12 14:19
kirbycopy: 可樂噗是阿01/12 14:20
rockmanx52: 實際產品 等大公司弄出「好像有點像自己申請過的專利01/12 14:20
rockmanx52: 」時再去法庭要錢的啊 01/12 14:20
rockmanx52: 而且他們的專利通常會寫得很包山包海很容易沾到邊 01/12 14:20
kelon: 這麼多虛擬搖桿都沒事 感覺C社白目比較可信 01/12 14:21
killerj466: 可見我覺得應該是認知錯誤的問題 就雙方認知有差01/12 14:21
killerj466: 這種的就看事務所能力,不過老任法務部份應該是BOSS 01/12 14:22
killerj466: 可樂普大概就只能朝減少虧損的方向去打吧 01/12 14:22
rockmanx52: 最好大概就庭外和解吧 要是真的開打是找死 01/12 14:23
sendicmimic: 老任很可惡? 如果讓c社專利成功變他反過來告老任了 01/12 14:23
Nravir: 蟑螂就看哪個新星專利出場就開始想以後應用方式買專利 01/12 14:24
Nravir: 錢都拿來養專利~等到有大產抽中就開始告 01/12 14:24
sendicmimic: 別說老任了,任何廠商遇到專利有牴觸問題當然要注意01/12 14:24
deathslime: 不管怎樣光正面槓上的消息就讓股價跌20%,已經死了吧01/12 14:24
都沒人說老任壟斷什麼專利QQ ※ 編輯: mizuarashi (118.163.69.139), 01/12/2018 14:28:33
deathslime: 活的方法就請社長出這44億,17年的媒體調查他身價夠 01/12 14:25
deathslime: 2017年フォーブス日本長者番付50位、資産790億円 01/12 14:26
killerj466: 關白貓老任應該辦不到 除非可樂普事務所的執照是紙做 01/12 14:26
其實這種法庭戰都是開高給人殺價的啦 ※ 編輯: mizuarashi (118.163.69.139), 01/12/2018 14:29:30
vsepr55: 大概是根本不知道啊 01/12 14:29
vsepr55: 他申請多少專利誰懂 01/12 14:29
deathslime: 老任手上有NDS初期就去註冊的觸控操作遊戲的專利 01/12 14:29
FINALFALLEN: 大公司一堆告小公司的 別說國外 鴻海就有專利部門 01/12 14:29
FINALFALLEN: 每年找麻煩賺好幾億 01/12 14:29
deathslime: 理論上絕大多數手遊他想告都能告... 01/12 14:30
rockmanx52: 老任跟SONY有為了類比操作桿跟振動手把上過法庭啊 01/12 14:30
kirbycopy: 好像還有老闆專門吉記者的 然後直接砸錢下去申請假扣押 01/12 14:30
rockmanx52: 結果好像庭外和解吧 忘了 01/12 14:30
kirbycopy: 領薪水記者受不了被這樣搞 就不敢寫那大公司的壞話了 01/12 14:30
killerj466: 不過現在的問題是 老任跟可樂普有談一年了 01/12 14:31
poeoe: 台灣各大科技業幾乎都有專利部門 跨國專利警告信或訴訟很常 01/12 14:31
poeoe: 見 01/12 14:31
linzero: N年前常溫超導正熱門,然後一堆公司跑去申請一堆超導應相 01/12 14:31
linzero: 關專利。但現在時用的常溫超導還是沒有出現 01/12 14:31
killerj466: 現在還能不能庭外和解阿 01/12 14:31
linzero: 實用 01/12 14:32
killerj466: 真要和解這一年都行ㄅ 01/12 14:32
rockmanx52: 庭外和解在按鈴申告後都還來得及 01/12 14:32
deathslime: 拿去打ぷにコン牴觸到的那個是2004年的專利喔 01/12 14:32
rockmanx52: 上面說常溫超導的 前幾年就有人在批評現有的專利保護 01/12 14:32
poeoe: 民事本來隨時就都能和解了 01/12 14:32
the0800: 光看可樂鋪的那個馬場...是可樂鋪白目的可能性高到不行啊 01/12 14:33
rockmanx52: 制度就是讓很多公司不敢真的研發黑科技的原因之一... 01/12 14:33
boss0322: 十字鍵不知道算不算 但好像沒有實際用十字鍵被老任告的 01/12 14:33
boss0322: 因為其他家都是同個概念但外型換一換的 01/12 14:33
deathslime: 2004年那年代主流操作是PSP那一套,觸控在當時是被酸的 01/12 14:33
rockmanx52: 因為動輒得咎 要馬被蟑螂搞要馬被大公司搞 01/12 14:33
killerj466: 因為用十字鍵的沒一家把外型改了後說這是我們專利 01/12 14:33
the0800: 然後現在是調解不成才上訴的局面ry 01/12 14:33
deathslime: 十字鍵真的想用也能花錢買授權使用,DC手把就是 01/12 14:34
rockmanx52: 因為真的用十字鍵的都會乖乖付錢... 01/12 14:34
rockmanx52: XBOX One的那個應該也有給錢啦 01/12 14:34
s32244153: https://i.imgur.com/bO361K0.jpg 44億應該算小錢吧 01/12 14:35
rockmanx52: 上面那個應該不是淨賺吧? 01/12 14:36
boss0322: 那這樣白貓公司就真的感覺是自己做死 而且還去申請專利 01/12 14:36
deathslime: 就有人分析說就算老任敗訴,那也會讓ぷにコン專利不成 01/12 14:36
deathslime: 就算老任敗訴也會讓可樂普不能賣ぷにコン給其他廠商 01/12 14:36
linzero: 專利有時候問題在於有些東西只是當時沒應用的市場,所以 01/12 14:37
vsepr55: 我是覺得那種推論太偏任了啦 01/12 14:38
vsepr55: 我覺得捍衛自己的專利本來就不用多解釋啥 01/12 14:38
linzero: 沒人用或沒人申請。但市場一開始起來後,只要搶得先機, 01/12 14:38
linzero: 後續就能賺很大,大實際上發明成本很低廉,甚至也並不是 01/12 14:39
linzero: 第一個使用該概念,只是第一個申請的而已 01/12 14:39
rockmanx52: 結果發現老任十字鍵專利早就到期了_A_ 01/12 14:39
killerj466: 讓我想到有想手把控為了就是要讓GC手把或PSP能當現在 01/12 14:40
rockmanx52: 也是有像Figit那樣 各大公司等專利持有人付不出維持費 01/12 14:40
rockmanx52: 或是20年後強制開放才作... 01/12 14:40
killerj466: 主機的手把而魔改造 01/12 14:40
linzero: 但還沒到期前,一堆遊戲機是想盡辦法繞過他的專利 01/12 14:40
ithil1: 專利保護就20年啊,申請太早可能市場根本起不來,20年後 01/12 14:40
ithil1: 就變大家都可以用。 01/12 14:40
poeoe: 如果有人先公開使用 這概念就喪失可專利性了 第一個申請也 01/12 14:41
poeoe: 沒用啊 01/12 14:41
rockmanx52: 貝爾實驗室跟GE實驗室以前的專利戰打得很兇啊 01/12 14:41
s32244153: 20年也還好 都能過兩三個世代了 01/12 14:41
rockmanx52: 萊特兄弟當年就是被專利法搞死的啊 01/12 14:42
boss0322: 借串問一下 sony的棒棒糖搖桿當初不是也有被老任告嗎? 01/12 14:42
boss0322: 那之後後續是如何阿? 01/12 14:42
rockmanx52: 因為剛好有人在他們做出能飛的飛機前先申請專利了 01/12 14:42
linzero: 類似概念先有人用,然後加以變形再放大適用範圍,應該也 01/12 14:43
OSDim: 萊特兄弟那個好扯== 01/12 14:43
linzero: 是可以過關。就大概類似繞過某些專利的方式變形而已 01/12 14:43
boss0322: 歷史上面還有電話的發明人因為懶惰而晚幾分鐘去申請專利 01/12 14:44
boss0322: 結果專利就變別人的了 專利這東西真的是先來的先贏呢 01/12 14:44
rockmanx52: 類比搖桿的部分 我查到的部分是微軟認帳付錢 SONY還沒 01/12 14:44
rockmanx52: 找到 01/12 14:44
poeoe: 放大適用範圍就直接被前案核駁掉了…… 要找其他適用範圍進 01/12 14:45
poeoe: 步性也沒那麼好過…… 01/12 14:45
rockmanx52: 白熾燈泡也是啊 明明專利在別人手上結果大家都說是GE 01/12 14:45
rockmanx52: 出來的XDDDDD 01/12 14:45
ithil1: 專利本來就先申請主義啊……不然難道主張先發明?那大家 01/12 14:46
ithil1: 都說我阿公發明的就好了 01/12 14:46
boss0322: 阿抱歉 剛查了一下不是懶得 而是沒錢支付專利的申請費用 01/12 14:46
boss0322: 記憶上出了點差錯… 01/12 14:46
ithil1: 變形+放大適用範圍?這樣想過專利很困難好嗎,要過大概還 01/12 14:47
ithil1: 不是要被限縮到一咪咪 01/12 14:47
rockmanx52: 現在因為那些上古案例的關係才被現縮 愛迪生那年代 01/12 14:48
rockmanx52: 的專利真的是隨你寫的程度XD 01/12 14:48
ithil1: 專利申請、維護都要錢,找專業代理人撰稿+寫答辯也是不小 01/12 14:49
ithil1: 的支出,更不要提研發的成本。不要說的好像是專利權人爽 01/12 14:49
ithil1: 爽躺著告人一樣啊…… 01/12 14:49
rockmanx52: 所以才會有上述的萊特兄弟事件 01/12 14:49
ithil1: 專利法的判例累積這麼多,早就跟以前的年代不一樣了吧。 01/12 14:52
ithil1: 提那個時代的事情沒啥意義 01/12 14:52
SaberMyWifi: 觸碰搖桿這麼多款只告可樂噗,想必是可樂噗做了什麼 01/12 14:58
SaberMyWifi: 超出容忍範圍的事吧,不然幹嘛只挑他出來打 01/12 14:58
qsakurayuki: 記得KONAMI不是有個透視專利 01/12 14:59
boss0322: 不過聽說老任的那個專利是06年申請 16年有修改 我想這應 01/12 14:59
boss0322: 該是合理範圍內吧?因為06年的時候沒有智慧手機這概念 01/12 14:59
boss0322: 而且老任自己也有在用這專利 01/12 14:59
ithil1: 要看當初怎麼寫,而且16年才修改是發生了啥事…… 01/12 15:02
ayubabbit: 基本上老任因為很喜歡玩自己的。所以很多領域都有開啟 01/12 15:03
ayubabbit: 的優勢 01/12 15:03
ayubabbit: 像是上面說的konami視角。如果真的很神大概老任早註冊 01/12 15:04
ayubabbit: 走了 01/12 15:04
Uesama: 不太可能放大,一般來說迴避設計就是變形而已 01/12 15:10
Uesama: 放大的就像前面說的,進步性會有很大的問題 01/12 15:10
s32244153: 在遊戲專利方面 那些老牌街機大廠會有更多 01/12 15:13
rockmanx52: KONAMI視角只有日本過 所以同期歐美遊戲很多都有 01/12 15:18
rockmanx52: 但相對的這些遊戲也都無法被代理進日本就是了 01/12 15:18
payday: 我記得只要有實體玩具槍對螢幕射擊的技術也都是老任的 01/12 15:37
SCLPAL: 可惡...那我跑捏口%%也會被他告嗎QQ? 01/12 15:51
kirbycopy: 這蠻有可能的 因為以前的槍是射出光然後被射的感應有沒 01/12 16:05
kirbycopy: 被射中 但電視螢幕是沒有感應功能的 所以紅白機打鴨子 01/12 16:06
kirbycopy: 的槍是感應光線的 射擊的瞬間除了目標以外 銀幕其他部 01/12 16:07
kirbycopy: 份會變黑 藉此用槍接收的光線多寡感應有無命中 後來的 01/12 16:07
kirbycopy: 槍也多半是接收感應的 蠻有可能任天堂還有這專利在手 01/12 16:08
rockmanx52: 光線槍專利應該也到期了吧? PS後期也有一些光線槍遊 01/12 17:18
rockmanx52: 戲上市 01/12 17:18