[問題] DQ 啥時變成JRPG傳統的代表?

[ayubabbit (ウォロックが倒せな)]

我沒有玩過DQ系列啦
不過之前看了一個影片介紹
裡面提到DQ是jrpg的始祖,轉職系統的先鋒,抓寵上PM還要叫他聲前輩

不過講著講著
我看捧DQ11的文章幾乎都是 回歸初心!! 體驗jrpg最初的感動!!

之類的
過去走在業界第一線的光輝過去好像已經不見了

DQ是啥時開始變成守舊派遊戲啊



原本想在ps版在推文問的
不過我猜那篇中午就被砍了?

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→ lovesora: 對話沒有語音 在那裏嘟嘟嘟真的受不了
推 melzard: 歷史最久遠的長壽系列，系統變動相對FF小很多
→ ayubabbit: 可是就那個影片的說法DQ1~5系統似乎是一直在改動?
推 dustlike: 就一直維持傳統 3DS版甚至都還保有點繪呢
推 johnson0625: 一直以來核心都沒變 時間一久 創新就變守舊了 懂嗎？
→ melzard: 我說的是相對FF
推 LABOYS: 嘟嘟嘟玩比較順，語音都會想把它聽完搞得節奏很慢
→ ayubabbit: 對啊  所以我很好奇是哪一代開始變成只能拿傳統來說了
→ LABOYS: 嘟嘟嘟看完就可以下一句
→ melzard: FF系列後來都是系統每次都要砍掉重做
推 Kaken: DQ肯定是日本RPG裡歷代系統變化最少的長壽作品
→ Kaken: DQ不加語音的理由很多 主要是劇本常常改到最後 而且又龐大
→ krousxchen: 本來9代在NDS要作ARPG，結果被罵慘改回去
→ ayubabbit: PM不是也幾乎都沒啥改嗎  女神轉世也差不多15年沒動了
推 LABOYS: 堀井直到最後一刻都還在砥礪文本，但是如果要加入配音
→ LABOYS: 的話，檔期不可能嘎到那麼後面讓他持續修改，所以最後就
→ LABOYS: 敲定，11代保持嘟嘟嘟，而不是像DQ無雙那樣隨著時代潮流
→ LABOYS: 全語音演出。
→ LABOYS: 不過嘟嘟嘟反而展現了DQ11的實力 XD 很多日本遊戲是靠聲優
→ LABOYS: 實力來提升演出力，搞得跟聽廣播劇一樣。DQ嘟嘟嘟一樣讓人
→ LABOYS: 融入劇情，演出力不用聲優就超越那些廣播劇遊戲 XD
→ ayubabbit: 好吧  我想問的不是語音就是...
→ ayubabbit: 雖然我也沒有提語音就是  FF7變成CGI遊戲我也很不爽
推 Kaken: DQ主要是戰鬥系統吧，即使周邊的系統算是一直有改沒錯
推 dustlike: 你的疑惑就...DQ11看起來像是從30年前穿越來的遊戲呀(?)
→ Kaken: 但DQ就是奠定了日式回合制RPG並且到最新作依然如此的遊戲
→ ayubabbit: 對啊  可是就那個影片的說法  以前DQ應該是挺創新的?
→ jeffreyshe: 其他死光惹
→ Kaken: DQ到11還是有系統上創新的地方啊，但根本的東西還在就是
推 dustlike: 就你的問題"DQ是啥時開始變成守舊派遊戲啊"可以說進入
→ dustlike: PS3時代後就是守舊派了，畢竟當時都開始走向即時戰鬥
→ Kaken: 但我覺得就是那個回合制讓DQ變成守舊派代表惹
推 wuwuandy: 傳統同時又創新啊
推 johnson0625: 因為傳統回合制rpg幾乎都沒了阿，現在還敢用嘟嘟嘟
→ johnson0625: 的遊戲我看也只剩DQ了
→ dustlike: 但這樣沒什麼不好，玩家不會想看到名為DQ實為其他種東西
→ Kaken: 而且還有萬能的嘟嘟嘟 甚至到DQ11 3DS版都還做了2D模式
→ ayubabbit: 所以就是DQ事實上一直有在進步  只是比他慢的都死了
→ Kaken: 就算系統沒進步，至少畫面有跟上時代吧 (?)
→ krousxchen: 以前創新然後就保持變成傳統，有很難理解嗎
推 gaym19: DQ的系統一直都有在變化 但回合戰鬥是DQRPG系列的核心
推 kamir: 問問鳥山明
推 johnson0625: 我記得有看過山田訪問製作人的影片，可以去找找
→ gaym19: 另外比起即時戰鬥我還是比較喜歡傳統回合制 比較輕鬆
推 Kaken: 1.日式RPG始祖 2.鳥山堀井椙山三巨頭 3.30年不變的戰鬥系統
→ Kaken: 4.多數老玩家在玩最新作依然覺得玩DQ
→ Kaken: 只是三巨頭不知道還有沒有下一次合作了就是
推 johnson0625: 戰鬥系統算是有小改拉，以前是全部人下完指令才開始
→ johnson0625: 動作
推 willytp97121: 你剛看gamker的影片齁
→ ayubabbit: 對啊  之前看了幾部覺得他講得還不錯
推 jympin: 就沒進化阿 也不好說是好是壞
推 s32244153: 什麼始祖 頂多是代表而已 早在DQ之前就一堆RPG了
→ ayubabbit: 是啊  我不會覺得沒創新不好  只是好奇它們為啥放棄了
推 narukamis: DQ只有傳統能說？ 實際去PS版看一下心得吧
→ ayubabbit: JRPG的始祖沒錯啊?
推 johnson0625: 以老玩家來看當然是好事，不敢想像DQ變成其他樣子
→ RKain: 可是DQ之前的那堆RPG還能活到現在的也沒幾個阿
→ ayubabbit: 該死的EA  把創世紀搞死了
→ narukamis: 我的意思是 有人說「只有」傳統可以拿來說
→ ayubabbit: 因為那個gamker影片看起來真的只剩下傳統可以講 www
→ johnson0625: 某樓沒看到是JRPG不是RPG
推 LABOYS: 玩了就知道
推 willytp97121: 看看FF每次想創新交的成果都不怎好，有時候遊戲系
→ willytp97121: 統還是舊點好
推 ray0305: 歡迎某樓舉出DQ之前的JRPG代表作
→ narukamis: 實際上DQ11建模 過場演出 遊戲性都贏很多JRPG呀
推 kenyun: 能賣傳統賣得動有啥好嘴的  守舊作死的你有印象嗎
→ LABOYS: 實際玩DQ11就知道他完全有技術力可以做ARPG
→ RKain: FF感覺就標準大頭症阿，製作想做的和玩家想要的落差有點大
→ LABOYS: 回合制但是你可以跑位，可以隨便切視角 XD
→ thomaschion: 不然你指出別的代表啊！
→ LABOYS: 做回合制不過是個堅持吧了，誰說回合制做不出傑作
→ RKain: 麥擱ARPG阿，ARPG有夠多，我只想玩RPG
→ kenyun: DQ有三巨頭能穩住品質  FF聽說上頭一句話改來改去不是
→ SCLPAL: FF7拿到新電腦上用,突然壓力變好大XDD我只好改回回合至
推 fenix220: 怎麼不去DQ板問？教徒特愛PS板？wwww
→ kenyun: 回合制算是收攏死掉的戰棋類的玩家吧  也沒啥不好
推 johnson0625: 這時候就要慶幸好險我是DQ迷
→ ayubabbit: 我又沒玩過DQ  所以不會去DQ版啊
推 e04su3no: 應該說是奠定JRPG的一個風格？要講始祖DQ也不是第一個JR
→ e04su3no: PG 就像JOJO不是第一個異能戰鬥但開創一個風格一樣
→ SCLPAL: 有次故意條即時制打小兵,光選個特殊指令就被對面連擊lol
→ ayubabbit: MH的文章我就會都去MH版發了
→ RKain: DQ板不是手遊板嗎(誤
推 narukamis: 回合制先不說你我喜不喜歡 它就是有一大片市場 之前拿
→ narukamis: 獎的P5可以證明
附上一下 gamker影片
https://www.youtube.com/watch?v=N5-MhY3zOyY
也許他因為也不知道為啥DQ好玩  所以都只能拿過去講而已就是
剛好看到有人在ps發文問 順手問一下
※ 編輯: ayubabbit (36.225.51.114), 01/16/2018 11:17:33
推 xxx60709: PM也是回合制，果然市場很大
→ ayubabbit: pm我買過一次  感想又夠催眠 我當時都是拿來睡前完
→ ayubabbit: 大概玩10min就可以睡著
推 e04su3no: DQ1的地圖都被說是抄別的JRPG了
→ ayubabbit: 恩  我沒有否定回合制喔  只是突然想到這影片竟然只能
→ ayubabbit: 談回憶  感覺有夠87
推 Heat13633: 不用玩也知道啊 能出FF15 當然有辦法把dq也弄成即時戰
→ Heat13633: 鬥
推 Satoman: pm你要玩到開始敷蛋配招打線上對戰，才能感受到他的變化
→ Satoman: 基本上每個世代都有新玩意兒把meta洗牌
→ leamaSTC: DQ跟FF比就是守舊派沒錯啊
推 kuninaka: DQXI的時候ㄅ
→ kuninaka: DQIX原本要做ARPG的，但是被罵
推 willytp97121: 必竟那是一個團隊編寫的影片，還是有偏頗的地方，再
→ willytp97121: 多看看其他人的心得才能更全面
→ ayubabbit: 嗯  只是剛好看了他的其他不覺得還不錯 就順手看看
推 kuninaka: DQXI嘟嘟嘟我沒有融入劇情，因為演出更好對比之下
→ kuninaka: 很默劇
→ leamaSTC: 嘟嘟嘟是還好 DQXI最慘的不就是過場連嘟嘟嘟都沒有嗎
→ leamaSTC: 然後鏡頭真是無敵爛的...為啥講個話就要zoom in一次
推 WiLLSTW: 回合制很像下棋  喜歡的人會覺得喔喔喔可以鑽研很深奧
→ WiLLSTW: 不喜歡的人就會覺得無聊到要睡著
推 vsepr55: 我是覺得戰鬥系統可玩性真的蠻低的
→ vsepr55: 技能一堆但好用的就那幾招
→ vsepr55: 還有一堆技能單純上下關係的
→ vsepr55: 到最後都是同一招一直放
→ vsepr55: (不過回合制好像都這種感覺？
→ WiLLSTW: 所以PM不更動戰鬥系統的話就往劇情表現跟PVP去發展
→ ayubabbit: 真的要說arpg也是啦 www 你看d3都簡化到6招 ww
→ ayubabbit: 雖然diablo版好像就跑回去玩d2了
→ WiLLSTW: DQ就單純PVE核心 當然是往越來越強的科技樹在發展
→ WiLLSTW: PM的話 對戰無聊99%是因為不想讓小孩子太難 不然打對戰塔
→ WiLLSTW: 刺激到爆炸
→ leamaSTC: PM戰鬥複雜多了好嗎 雙屬性 背招式相剋 配招 雙打搭配
→ LABOYS: 難道除了挑戰難度，玩仁王不是磊落無雙嗎 Xd
→ LABOYS: 手把組合有限，ARPG注定就是一堆招式不好用被放置 XDD
→ ayubabbit: 去年93分wrpg大作divinity os2也是回合制的
→ ayubabbit: 基本上回合制要做得很複雜也是很容易
推 WiLLSTW: 單純破關的話PM就把最強招放在第一格AAAAAAAA過去就好啦
→ WiLLSTW: 無聊到去鑽研雙打對戰的玩家畢竟還是少數 連日本都是單打
推 FINALFALLEN: APRG怎麼能不提DNF
→ WiLLSTW: 大宗(畢竟雙打真的蠻需要思考的 打個十幾場真的會很累
→ ayubabbit: 嗯 我前幾天看agdq的pm w/b2  看他就一直地震/頭槌全破
→ WiLLSTW: 雙打對戰(PVP)要考量的點就多了很多 全體招、會不會打到
→ WiLLSTW: 隊友、對方會不會保護、雙保效益問題、增益/減益效益etc
推 Satoman: 只看看通關當然只有4攻擊招，那是設計給輕度玩家的
推 karta273745: Pm真要認真研究，基本上會分成很多類型的玩家
→ Satoman: 重度玩家大概都沒幾天就通關，開始敷蛋配招打對戰
推 xxx60709: 玩PM只會無腦大招的會被騷擾/狀態/增益玩的不要不要的
推 WiLLSTW: 反正除了霸主PM 基本上npc不太會玩那些 通常會玩的也會
→ WiLLSTW: 比同區域的等級略低  霸主也是努力練就能一波帶走的程度
推 ringtweety: PM主要是遊戲設定變成了競賽一種 所以回合制還能接受
推 keyman616: DQ11沒語音的理由只有省錢啦,其他都是藉口而已
→ LABOYS: Dq省錢 (騷頭
→ wahaha2005: 省錢？(黑人問號
推 Beramode: 出兩款DQ 一款有語音 一款嘟嘟嘟 買哪款?
→ kuninaka: CV又沒多少錢，哪有省多少
推 scotttomlee: pm相較下算菜的，就算跟更菜的比，也會被無視
→ scotttomlee: 另外，pm一直都有變，不是沒變化過
→ scotttomlee: 最近usum稍微調升難度就讓不少人覺得難了(雖然第六世
→ scotttomlee: 代後難度真的降很多
→ pikachu2421: 想到某遊戲聲優總花費將近1億
推 kuninaka: DQ會花到一億嗎
推 MAJAN7085: DQ一直有新系統 比FF好太多了！他真的會讓人連載中斷！
→ deathslime: 反了吧...DQ只敢小改,FF是整個砍掉重練只剩部分名詞
→ deathslime: 之前DQ9發表改ARPG給草彅剛試玩,反對聲音搞到砍掉重練
→ deathslime: 聽說DQ9對外包的LEVEL5而言是赤字
推 nbcr: 怪物隊友是DQ5開始的...，女神轉生表示黑人問號。
→ nbcr: 雖然女神轉生的仲魔不能升級
→ qazxswptt: DQ的系統與風格也不是它首創的 但在日本紅的確實是它
→ qazxswptt: 代表性絕對有 但連接到首創 還是要排一排隊
推 nightmarish: 以DQB創世小玩家的畫風去做一款ARPG，說不定這時代很
→ nightmarish: 受歡迎也不一定吧～