→ ziggs1222: 筍或 01/17 00:54
推 sdfsonic: 董卓 01/17 00:55
推 ayubabbit: 那個耕田的當丞相算嗎 01/17 00:55
→ stan1231: 狗貨 01/17 00:55
→ YouKnowMe: 黃忠? 01/17 00:55
推 redbat3: 關二哥 01/17 00:55
→ ayubabbit: 還是你只承認東漢的官位 01/17 00:55
→ stan1231: 說錯荀彧 01/17 00:56
→ ayubabbit: 不然三國成立後應該官位大放送吧? 01/17 00:56
→ loverxa: 董卓 賈栩 01/17 00:56
推 tw15: 你是不是看不起躬耕于南陽的臣本布衣 01/17 00:57
推 sealwords: 董卓 01/17 00:58
推 HidekiRyuga: 沒血統也能買官... 01/17 00:59
→ chuckni: 張角 01/17 01:00
→ chuckni: 人家沒血統幹翻半個漢朝 01/17 01:00
推 HAHAcomet: 阿亮老家在山東也是當官的 叔叔還當過太守 01/17 01:02
→ HAHAcomet: 到襄陽還結交名士 幫自己帶風向 01/17 01:03
推 sdfsonic: 賈詡 01/17 01:03
推 sallowyan: 有，張遼、鄧艾、張嶷、王平、蜀漢馬忠、潘璋、郝昭、 01/17 01:07
→ sallowyan: 閻柔 01/17 01:07
→ sallowyan: 抱歉沒看清楚，是指文官 01/17 01:08
→ sallowyan: 吾粲、滿寵、賈逵，這三個能文能武 01/17 01:14
推 hikaru318: 簡雍：我是靠從小到大的好麻吉的！ 01/17 01:14
推 jixian: 我們火哥本來是獵戶 01/17 01:32
推 minagiyu: 糜竺兄弟是商人世家，有錢但是沒士族背景 01/17 01:41
推 Cielo29: 劉備阿 講的皇室之後很偉大一樣是小說家掰的 01/17 01:50
→ Cielo29: 實際上他那時候只比白手起家好一點 就一群8+9的老大而已 01/17 01:50
推 KYALUCARD: 當時能念書就不簡單了 不像現代義務教育 01/17 02:12
推 mekiael: 鄧艾算吧 01/17 02:13
推 likeaprayer: 在取士制度沒有成熟的階段 要從平民任文官要職很難 01/17 02:21
→ likeaprayer: 要到唐代中期以後 科舉選拔成熟才更普遍 01/17 02:21
→ likeaprayer: 東漢末到唐代這段中國中古時期 政治仍以世家為主體 01/17 02:22
推 bloodsea: 你這文章以前就討論過了 01/17 02:34
推 swayoung: 不就呂蒙，出身貧困、沒讀過書、又不識字 01/17 02:54
→ bowen5566: 劉備那個只是因為姓劉才瞎掰的 桃園三結義就是3個8+9 01/17 02:56
→ likeaprayer: 呂蒙是以武功出身的 而非文官身分 01/17 02:58
→ bowen5566: 諸葛亮也是巴庫很厚 01/17 02:58
→ likeaprayer: 靠征討山越的戰績 得到孫家重視提拔 01/17 03:00
推 hcln24: 文官要讀書，沒好背景是讀個屁.. 01/17 03:12
推 a034506618: 張角幹翻半個漢朝真的猛 01/17 03:17
推 MikamiTeru: 張角 01/17 03:51
推 lakeisland: 何進靠姊算嗎？ 01/17 03:59
推 su1995: 何進是大將軍阿不是文官 在當時不靠血統位居高官是不可能 01/17 05:31
→ su1995: 的事 一直到魏晉南北朝 唐朝初期都是 01/17 05:31
推 tim1112: 要到太尉我不敢說 但那時只要是有點名氣的山賊都有可能當 01/17 07:16
→ tim1112: 到孝廉(如張燕等) 01/17 07:16
推 SuperSunny: 劉備的血統有個鳥用 01/17 08:49
推 toyamaK52: 賣草鞋只是同姓 親近獻帝才開始找理由凹族譜 01/17 09:07
推 gm79227922: 有錢人才能唸書 平民連識個字都困難 01/17 09:29
推 snocia: 劉備不血統不見得是假的，而且那個血統不太稀奇。 01/17 10:09
→ snocia: 也都沒有留下別人質疑劉備祖先的紀錄 01/17 10:10
推 diablo81321: 鄧艾 呂蒙 01/17 10:42
推 iwinlottery: 正史劉備根本沒說 所以沒人會質疑 01/17 10:47
→ SEALXD: 華歆 算嗎 01/17 15:10
推 windydancer: 前提就有問題,窮人沒錢讀書識字,如何當文官? 01/17 20:31
→ chain174: 徐庶可以嗎？ 01/17 21:36