推 junkjizz5566: 矮子開大車 4 01/16 21:43
推 RbJ: 豔陽高照、練兵完畢。 01/16 21:44
推 amsmsk: 很會練兵 01/16 21:44
推 Edison1174: 後出師表：曹操智計，殊絕於人，其用兵也，彷彿孫吳 01/16 21:45
推 gox1117: 豔陽高照 練兵完畢 01/16 21:46
→ l6321899: 阿瞞是真的會帶兵的那種... 01/16 21:46
推 torrot: 是不是傳奇我不知道 但絕對是幹話王 01/16 21:47
推 Edison1174: 諸葛亮給阿瞞下了彷彿孫武吳起的評價 當然很會用兵 01/16 21:48
推 ccyaztfe: 我覺得劉備才是真傳奇。 曹操，說穿了還是靠爺爺的 01/16 21:48
→ JONES0816: 劉備才是幹話王 01/16 21:49
→ JONES0816: 劉備還不是打著漢室後人在招搖撞騙 01/16 21:49
→ gaym19: 劉備曹操都是會帶兵打的那種 不會帶的話早就死了 01/16 21:52
→ gaym19: 尤其是劉備 可以讓阿瞞追著屁股跑不可能會弱到哪去 01/16 21:52
→ HidekiRyuga: 竟然會認為曹操靠爺爺... 01/16 21:53
推 collaborate: 迎天子、敗呂布、收徐州、滅袁紹。可不是蓋的 01/16 21:54
→ lisoukou: 劉備才是真傳奇+1 曹操還是有靠家世 01/16 21:55
推 ccyaztfe: 曹操要是沒有家世，他也不可能那麼早就做官，更不可能有 01/16 21:57
→ ccyaztfe: 機會認識袁紹啊 01/16 21:57
→ s386644187: 沒有袁紹照，前面曹操有兩次可能會GG 01/16 21:58
推 gunng: 劉備有祖傳逃跑技能 01/16 21:59
→ gunng: 曹操是有夏候家的人可以靠 01/16 21:59
推 Kaken: 曹操還是有靠他爺爺，但沒辦法抹滅曹操個人的實力 01/16 22:00
推 tim1112: 新野戰曹操派幾個大將去都拿不下劉備 01/16 22:00
→ Kaken: 但相較之下劉備真的是從零開始的三國生活 01/16 22:01
→ tim1112: 至於漢室宗親叫作招遙撞騙？ 01/16 22:01
推 HidekiRyuga: 明明實質的地盤都是靠自己打出來 爺爺的關係跟這相 01/16 22:01
→ HidekiRyuga: 比根本微不足道 01/16 22:01
推 ccyaztfe: 曹的個人實力的確不容小覷，但是劉備在條件更差的情況下 01/16 22:01
→ ccyaztfe: 達到跟曹同樣的高度呢 01/16 22:01
→ tim1112: 要不要看看那時有多少宗親吃土 01/16 22:01
→ Kaken: 打著漢室宗親之名招搖撞騙是火鳳來的 01/16 22:02
→ tim1112: 劉岱劉寵劉虞的墓草又多高了 01/16 22:02
推 bbo9527: 曹操開頭還有天生的底 劉備那個真的靠張嘴跟血統嘴到成事 01/16 22:03
→ ccyaztfe: 大錯特錯！ 曹沒有人脈，你以為他有機會跟張邈 袁紹當好 01/16 22:03
→ ccyaztfe: 兄弟嗎？ 沒有這兩個好兄弟，他的兵從哪邊來？ 01/16 22:03
→ bbo9527: 尤其你空說血統又沒官職沒家世 很多人根本看不起當唬爛 01/16 22:04
推 tim1112: 曹操開局就諸曹夏候一堆 01/16 22:04
→ ccyaztfe: 更別說那堆文人謀士了，他如果沒有跟袁紹混，你以為他有 01/16 22:04
→ ccyaztfe: 機會去跟那些世族聊天嗎？ 01/16 22:04
→ tim1112: 而且裡面很多都是有錢有人然後大力挺曹 01/16 22:05
→ bbo9527: 兩個的能力都很OP 但是曹操底更好 更早的占著精華州郡 01/16 22:05
→ liao32168: 可以稱王稱帝都不是什麼簡單角色啦 01/16 22:05
推 mumi61337: 那年代軍閥成千上萬 曹操實質上已經是稱霸了 01/16 22:05
→ Allensert: 曹操跟士族牽上線是因為荀彧好嗎= = 01/16 22:05
→ bbo9527: 不然以劉備的能力去其他時代也很有機會成事 01/16 22:06
推 tim1112: 曹操一開始就混對人 弄到跟袁紹一起當校衛 01/16 22:06
→ tim1112: 之後在中原混戰時 名義盟主袁紹也有贊助他一下 01/16 22:07
推 Kaken: 曹操肯定是一代梟雄，但劉備是規格外 01/16 22:07
推 kenkenken31: 曹劉三國兩大英雄沒錯啊，反觀孫權只能守成 01/16 22:07
→ Kaken: 劉備有的就只有「他姓劉」這點而已XDDD 01/16 22:08
→ tim1112: 然後穎川系全挑到精英 反觀袁紹挑到郭圖…… 01/16 22:09
→ lisoukou: 曹操開局就就有自己兄弟+夏侯兄弟(據說是同族?) 01/16 22:09
推 liuedd: 劉備還不是靠血統 01/16 22:10
→ Allensert: 曹操有宗室力量 然後地方豪族還很挺他 01/16 22:10
推 PeakOil: 漢末豪族社會 01/16 22:11
推 tim1112: 他那血統不稀奇 早期混得更好的劉姓一堆 01/16 22:11
→ s386644187: 早就沒落的分支是有甚麼作用... 01/16 22:11
→ lisoukou: 一堆姓劉的都靠血統 為什麼只有劉備存活到最後還稱帝? 01/16 22:11
→ Allensert: 然後劉跟孫外來者色彩太厚了 都有地方上的問題 01/16 22:12
推 bbo9527: 有血統沒家世沒錢的 你想想勝文沒錢 老爸上去兩~三代普通 01/16 22:12
→ bbo9527: 人 勝文還是勝文嗎XD 01/16 22:12
→ tim1112: 隨便抓都有劉表劉焉 想給別人養的也有劉譁（這個字嗎？ 01/16 22:12
推 mashiroro: 嚴白虎:我就看看,不說話 01/16 22:13
推 gunng: 劉備傳奇的是大半輩子都在逃跑 還被他賭到一發大逆轉 01/16 22:15
推 BoatLord: 曹操真的是靠爺爺阿0.0 01/16 22:24
推 ccyaztfe: 其實就想成：劉備是沒家世的曹操，曹操是有家世的劉備～ 01/16 22:27
→ ccyaztfe: 曹操沒家世，就會像劉備一樣後期才爆發。劉備有家世就會 01/16 22:28
→ ccyaztfe: 像曹操一樣前期建立地盤 01/16 22:28
推 guldancheat: 說劉備靠血統靠姓劉的大概都是史盲吧 哈哈 現在的人 01/16 22:31
→ guldancheat: 就是翻案文章看太多 硬要捧曹貶劉 曹操就是有靠家世 01/16 22:31
→ guldancheat: 靠身為大宦官的爺爺才起的來 01/16 22:31
推 knife5566: 玩三國6 呂布300步兵打不過一個100曹操 01/16 22:38
→ knife5566: 一看屬性 挖 單科96以上 根本醫科 01/16 22:38
噓 gouran: 赤壁100萬被燒光光的渣 01/16 23:28
推 a034506618: 怎麼這麼少人討論孫策，我最喜歡他的說 01/16 23:28
→ twn65w65: 樓上,因為太早死~ 01/16 23:38
推 ihero: 當太監養子算靠爸，也太嚴格了吧 01/17 02:09
推 held: 赤壁被燒光？ 你太年輕了 不要把小說當史實 01/17 08:23
推 DaYehNO1: 劉備根本沒有曹操的高度 01/17 15:24
噓 iPad8: 劉備那垃圾漢獻帝都還沒死就篡漢自立為帝還好意思說是正統 01/22 03:48
→ iPad8: 拉機 01/22 03:48