Re: [閒聊] Xbox 系列可以向下相容，PS4 為什麼不能

[patrickleeee (派脆)]

※ 引述《karta2591146 (JOHN1234)》之銘言：
: Xbox 系列可以向下相容，PS4 為什麼不能玩舊主機的遊戲
: 消息來源：https://www.techbang.com/posts/55935-players-point-of-view-why-ps4-c
: an
: Xbox系列主打向下相容能力，新主機能夠執行舊主機的遊戲，能夠繼承舊主機的遊戲庫。
: 反觀PS4無法向下相容舊主機，商城也買不到舊主機上的經典遊戲，令玩家為之扼腕。為
: 什麼PS4玩不到舊主機的遊戲呢？ꀊ因為PS3的CELL晶片是很強，但是很難開發遊戲的晶片，所以導致一開始的各種災難，包括
自己機台晚出，遊戲開發困難，所以PS4才會直接讓MARK CERNY找遊戲製作廠商來開會，問
他們想要什麼樣的開發環境，才造就現在的PS4。

所架構上根本的不同，造成PS3遊戲要在PS4上玩，必須花上很大的功夫，不像PS3效能高，
直接跑PS2的模擬器。也許未來效能夠高的時候可以跑(PS5?)，現在是不太可能。
: 若想知道Xbox One與PS4對舊遊戲的支援程度，從其商城的舊遊戲數量便能窺知一二。Mic
: rosoft商城裡面支援Xbox One的Xbox 360遊戲有439款，Xbox遊戲有13款，反觀PS Store
: 裡面支援PS4的PS2遊戲只有區區54款，完全不是Xbox One的對手。
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_PlayStation_4_games
There are currently 1712 games on this list.[b]

    Exclusive = 126
    Console exclusive = 423
    Multiplatform = 1150

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Xbox_One_games
There are currently 1425 games on this list.[b]

    Exclusive = 30
    Console exclusive = 161
    Multiplatform = 1300

誰的遊戲少需要去推向下相容，應該是一目了然了。

另外可以看得出重點，獨佔遊戲4:1，家機獨佔遊戲2.6:1，
: 稍加檢視這54款PS2遊戲，就會發現其素質參差不齊，Sony自家的《屍人》與《俠盜銀河
: 》名列其中，卻找不到戰神系列與跑車浪漫旅系列。第三方廠商的遊戲內容也不怎麼漂亮
: ，有《拳皇2000》與《惡靈古堡：聖女密碼》，卻沒有經典的《Final Fantasy X》、《
: 潛龍諜影3》與《沉默之丘2》。
第三方廠商，你要去問卡普空、科拿美吧。關人家屁事阿，而且卡普空最愛重製了，還沒
輪到而已XD。
: 事實上，Sony剛推出PS4時，就承諾將努力擴充PS2的遊戲庫。然而Sony最近幾年似乎不再
: 積極經營這塊領域，導致PS4根本玩不到幾款PS2的遊戲。2015年的最後兩個月，Sony將十
: 幾款PS2遊戲放到商城，隔年再追加十幾款PS2遊戲放到商城，兩年下來才追加20餘款遊戲
: ，根本敵不過隔壁的Microsoft。
老實說向下相容是輸家在做的，自己的主機買的人不多，刺激買氣的手段。想要有前代遊
戲還沒買主機的玩家，加入這代主機的行列。PS3時期是這樣，XBOX ONE時期也是這樣。
都是輸了才會想要做"對玩家很有利"的政策，實際上是刺激買氣。不然你看XBOX ONE上市
的那個死樣子，獨大久了就會變成那樣，希望MS能打點，我不希望PS5也變成那樣。
: 主機的向下支援能力是影響遊戲主機生命期的重要關鍵，Sony的對手們十分清楚這一點，
: 紛紛努力強化自家主機的向下支援能力。任天堂持續擴充Wii、Wii U與3DS的舊遊戲庫，
: 讓玩家可以用這些主機執行以前的舊遊戲。Microsoft的Xbox 360擁有傲人的遊戲庫，而
: 他們也沒有浪費這個優勢，持續把昔日經典放到商城，提高玩家購買新主機的意願。
: Sony沒有注意到對手在幕後的努力，僅專注於經營新遊戲市場，對舊遊戲市場不聞不問，
: 這對PS4是一個很大的傷害。
一樣錯誤，遊戲才是重要關鍵，沒新遊戲就重製HD舊遊戲，製作比較快來彌補空窗期。PS4
現在根本沒有這個問題，當然不需要管向下相容的市場，繼續發新遊戲就好。
: 好幾年以前，Sony的PS3原本可以向下相容PS2，後來這份功能在商業與技術考量下宣布取
: 消，削減了玩家的購買意願（Xbox 360可以執行大部分的Xbox遊戲），種下了PS3敗給Xbo
: x 360的遠因。Sony後來才努力擴充PS3的PS2遊戲庫，將《塊魂》與《神之手》等PS2大作
: 放到商城，可惜為時已晚，而現在的PS4似乎正重蹈PS3的覆轍。
推文提醒很多了，最後贏的是PS3。
: PS4是一台效能強悍的主機，若Sony有那份意願，一定可以把絕大部分的PS2遊戲搬上PS4
觀點重複就不說了，刪掉。
: 舊主機的遊戲看起來或許其貌不揚，卻蘊含豐富的遊戲性與商業價值，經過妥善的包裝後
: 仍舊足以吸引玩家買單。相較於早已擁有豐富舊遊戲加持的Xbox One X，PS4顯得勢單力
: 薄。Sony應該重新檢視舊遊戲的潛力，盡速提升PS4對舊遊戲的支援能力，才可以獲得對
: 抗Xbox One X的能力，重新贏得玩家的信心。
結論完全說反了，XBOX ONE多久沒有公布銷售數字了，到底是誰有優勢阿XD。

http://www.vgchartz.com/article/271017/ps4-vs-xbox-one-vs-switch-global-lifeti
me-salesnovember-2017/
https://goo.gl/ybHfd7
雖然這個網站不是很準，因為XBOX沒公布數字，大家也只能用預估的，PS4只是多賣個
3500萬台而已，會有人說在美國兩台銷售是1:1，但是其他地方差不多都是被壓在地上打。

通篇偏離事實，被人噴也是正常的，只是個釣人點閱的新聞，你看看多少人上鉤了。
錯誤太多要吵起來也很困難。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.178.110
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1516438612.A.054.html
→ blackone979: ps3胖機能向下相容不是效能高 而是他在主機裡面另外
→ blackone979: 裝了一個模擬PS2的晶片 這也是胖機容易過熱的原因之
→ blackone979: 一
推 whe84311: 60/20直接塞PS2處理器 80/40改用軟體模擬
→ whe84311: PS3的過熱問題應來自於牙膏硬化跟SMT脫焊
→ patrickleeee: 樓上幫我回答了 內文就不改瞜
推 t77133562003: 內文一開始就錯了吧
→ t77133562003: 喔 有人提了
推 spfy: Windows:所以說那個向下相容...
→ yoshi412: 向下相容 GBA NDS 3DS表示:
推 seiya2000: 任天堂從不向下相容的，主機賣的爛也沒差
推 t77133562003: 反正ps4不相容 是罵對手抬自己是很怪的事 想玩舊的
→ t77133562003: 乖乖去買vita 還可以連動ps4多好啊 XD
推 fenix220: WiiU Wii:?
→ kitune: 任天堂好多機種都有向下相容耶
→ patrickleeee: 任天堂一直是自己的玩法 這邊是討論XBOX VS PS
→ patrickleeee: 而且是討論家機喔 掌機市場根本是N家獨大了
推 gipgip12: NS不能向下相容3DS卡帶所以是家機(O)
推 Yijhen0525: PS3的硬體問題真的是硬傷
推 reinhert: WiiU就直接相容Wii了...
推 Innofance: 因為WiiU是輸家，啾咪
推 spaceview: Wii也是輸家 因為相容了GC 看樣子任天堂專門出產輸家QQ
推 marioworld: PS2：對不起 我是賣最好的輸家
推 spaceview: 可能是因為PS2太獨特了 只能有玩自己的玩法吧^.<
推 w09351500: 獨佔遊戲才是買主機的目的，要高配置我幹嘛不直接玩PC
→ w09351500: ？
推 mizuarashi: 其實我比較想知道為什麼PS3在psn上買過的遊戲，到ps4
→ mizuarashi: 還要再買一次
推 MadMagician: 因為兩個版本不一樣
推 WiLLSTW: 因為只有輸家才會讓你PS3的下載遊戲能在PS4上玩 就算都是
→ WiLLSTW: 老ps遊戲也一樣
推 wyner: 對xb根PS來說向下相容就是輸家在說的事 任就不是?
→ wyner: 你倒是說明一下你說是輸家在做的事的理由哪個是不能套到任
推 Ginola14: 1700多款和1400多款遊戲是有到變一部有遊戲一部沒遊戲的
→ Ginola14: 程度嗎,一目了然?
→ gipgip12: 所以任總是輸家，今年一定
→ patrickleeee: 我哪裡說沒遊戲了 不要出來哭哭被酸沒遊戲好嗎
→ Ginola14: 也不是遊戲少啊,所以推相容跟遊戲多少有什麼關係?y
→ Ginola14: 話說你也該回答一下其他人的疑問了吧,PS2也是輸家嗎原來
→ patrickleeee: LOL 300百款的差距不多嗎 而且買家機的吸引力是獨佔
→ Ginola14: 所以1400多款就是遊戲少了?
→ patrickleeee: 那時XBOX也沒辦法向下相容吧 有的討論嗎?
噓 HuangJS: 。
→ patrickleeee: 比1700少 你是看不懂數字嗎?
→ Ginola14: Xbox是Xbox系第一代,相容什麼?而且他們是問你PS2
→ patrickleeee: 我可沒有說XBOX沒遊戲 要跟廚戰去別篇吧
→ Ginola14: 你寫的是"誰的遊戲少",而且比1700款少也不代表是遊戲少
→ patrickleeee: PS2的對手是誰阿 我討論的是PS3 與PS4時代
→ patrickleeee: 靠北喔 1400沒有比1700少喔 獨佔差300沒有少喔
→ Ginola14: 比1700少=/=遊戲少,你看懂沒.話說你限定也太多了吧,先是
→ patrickleeee: 想找語病戰 去找前面那篇吧
→ Ginola14: 任天堂不算現在又PS2時代之前的不算
→ patrickleeee: 我可能少打"比較"兩個字 太敏感嗎 不過明眼人都知道
→ patrickleeee: 我是比較兩個的量 XBOX的確遊戲比較少 獨佔也少很多
→ Ginola14: 所以這跟推不推相容有什麼關係嗎
→ patrickleeee: 我今天又不是寫論文 一統遊戲界的理論 這兩代符合媒
→ patrickleeee: 我寫的沒問題阿 我沒有說PS2時代 也沒說任天堂阿LOL
→ sujner: 那你直接說XBOX是輸家就好了 結論幹嘛下的這麼含糊
→ patrickleeee: 如果每個時代都可以用一種方式獨霸 索尼就不會PS3爆
→ patrickleeee: 掉 微軟就不會XBOX ONE爆掉了
→ patrickleeee: 結論含糊嗎?LOL 我後面說那篇新聞通篇錯誤 PS4銷售
推 Ginola14: 但PS3是發售前就規劃好相容,而XB1其實也是這樣,只是13年
→ patrickleeee: 量也是XBOX兩倍 除美國其他地區都被壓著打 這樣不是
→ Ginola14: 那位領導在APU加入支援360的特性後又叫團隊暫停,14年新
→ patrickleeee: 難道我有暗示XBOX贏嗎~?
→ Ginola14: 上任那位在上任後決定重啟,好像跟遊戲多不多沒什麼關係
→ patrickleeee: ^事實 上上面那句漏了字
→ patrickleeee: 為什麼喊停?你知道嗎?
推 Ginola14: 政策原因google一下Xbox One相容故事應該有翻譯好的文
→ patrickleeee: 懶得看 你直接說結論吧
推 Ginola14: ...簡單說就是政策原因啊,然後14年中決定重啟
→ patrickleeee: 請問又為什麼要重啟呢?
→ patrickleeee: 政策原因是什麼簡單說點出來吧
→ patrickleeee: 兩行推文內
推 Ginola14: 因為新上任的領導決定重啟,啊嗯,你不會覺得14年時XB1有
→ Ginola14: 被人說遊戲吧?
→ Ginola14:     沒
→ Ginola14: 13年發售前的XB1有什麼政策要變別跟我說你不知道耶
→ Ginola14: 如果你要說"因為XB1口碑在13年自爆掉而新領導決定弄相容
→ Ginola14: "之類的話,這我倒會同意至少是原因之一耶,我反對的是遊
→ Ginola14: 戲少這事而已,其他隨便w
→ patrickleeee: 所以你也承認因為XBOX賣輸PS所以才啟用相容是吧？
推 Ginola14: 一樣可以說至少是原因之一,我反對的是遊戲少這事而已
→ patrickleeee: 我的重點就是那一段阿XD 向下相容是輸家在做的(這兩
→ patrickleeee: 代) 我舉出兩家的遊戲量是說 PS4根本不需要靠向下來
→ Ginola14: 但PS4不需要是因為銷量+技術問題(PS3->4),而不是遊戲量
→ patrickleeee: 增加遊戲量來賣主機 他遊戲比較多 獨佔多 是你看到
→ Ginola14: 如果PS3的Cell不難搞,索尼肯定要搞相容,4theplayer怎樣
→ Ginola14: 要做一下
→ patrickleeee: 遊戲少三個字就爆氣 我的重點是PS4根本不用做就贏了
→ Ginola14: 也要*
→ Ginola14: 我爆氣就噓了,還好聲好氣跟你說w
→ patrickleeee: 而且PS3時代 晚賣一年 銷量早就不知道超到哪去 我沒
→ patrickleeee: 查數字
→ patrickleeee: 你不爆的話就不會認為我說遊戲少是指沒遊戲 我只是
→ patrickleeee: 提出說明 PS4不需要靠向下來提升遊戲量 他遊戲 獨佔
推 Ginola14: 但XB1也沒說是要靠相容提升遊戲量啊?
→ patrickleeee: 都比較多 他不用做那些 專心弄新遊戲 跟重製HD就好
推 Ginola14: 但其實XB1的相容也不是Xbox部門負責啊,那團體是屬於軟體
→ Ginola14: 工程那邊,而且就25人w
→ patrickleeee: 你提升遊戲量的目的還是要推主機銷售 最終目的
→ patrickleeee: 除非你是說微軟做這些 只是為了玩家好 不是為了賣主
→ patrickleeee: 機 好啦 如果真的是這樣 我就同意你拉
→ Ginola14: 是為了形象,提不提升遊戲量真不是主要
→ patrickleeee: 那都是為了賣主機 而且形象也是自己搞砸了才來彌補
推 Ginola14: 是啊,所以跟提升遊戲量沒啥關係
→ patrickleeee: 可惜事實不是這樣 LOL
推 Ginola14: 什麼事實?提昇遊戲量本來就不是起因
→ Heat13633: 我只想說 跟架構什麼關系都沒有 只是sony不做而已
→ patrickleeee: 夠了 雞同鴨講了 就到這邊了吧
→ Heat13633: 如果微軟那個叫向下相容的話啦
→ patrickleeee: 沒錯阿 因為他不需做就贏了阿 架構只是指花費相容划
→ patrickleeee: 不來 而且他賣HD重製還可以賺一筆XD
→ patrickleeee: 是原新聞通篇錯誤
噓 n0029480300: 喔
→ patrickleeee: 生氣氣
→ larry890122: 索粉最愛吃拉屎冷飯，HD Remaster是好事?哈哈哈哈