推 fenghuo: 不然能怎樣呢，現實已經這樣了，總要有一點能安慰自己的 01/24 18:34
→ fenghuo: 話 01/24 18:34
→ DarkHolbach: 我們市場又不如人家大01/24 18:34
推 dustlike: 沒了廣電總局的中國文創比茶渡被打倒還難以想像01/24 18:35
推 SuperSg: 為什麼號稱民主自由就得在手遊方面搞贏別人= =?01/24 18:35
推 OSDim: 只是對中國人民感到可惜，自己產出的文化自己不能享受01/24 18:36
推 andy0481: 老話一句了 人家強跟台灣爛是兩件事 台灣再爛也不代表人01/24 18:36
推 tw15: 可4現實已經輸了 連精神勝利都不行 就全輸惹耶01/24 18:36
→ andy0481: 家就強的贏真正強的.. 01/24 18:36
→ DarkHolbach: 很奇怪耶，中國發展起來就一堆人吹捧他們的制度01/24 18:36
→ DarkHolbach: 然後再來說審查也都沒差01/24 18:36
推 fenghuo: 過去幾年大家都只能看中國一天天發展，看台灣一天天衰落01/24 18:37
→ fenghuo: ，總要有安慰自己的話，不然難道要天天漲別人威風，滅自01/24 18:37
→ fenghuo: 己志氣？01/24 18:37
→ hellwize: 話說...自己搞不起來的人說別人因為怎樣所以搞不起來有01/24 18:37
推 calase: 民主自由和經濟發展是兩回事，我一直覺得把兩者相提並論很01/24 18:37
→ calase: 詭異01/24 18:37
→ hellwize: 說服力嗎？01/24 18:37
→ DarkHolbach: 條件有一樣嗎？光人口就差這麼多01/24 18:37
推 NoLimination: 就他們有願意砸錢開發的人 我們沒有01/24 18:37
→ DarkHolbach: 十三億人口給我，我也有辦法搞出這個01/24 18:38
→ andy0481: 大家提的無法起飛→飛不贏真正強的日美韓法英等等..01/24 18:38
→ NoLimination: 錢夠多審查也不是問題了 01/24 18:38
→ fenghuo: 沒人說審查沒差吧？審查是個拖累我看沒有誰否認 01/24 18:38
→ andy0481: 某些人腦補的無法起飛→贏不過台灣 ?????01/24 18:38
→ dorydoze: 中國發展那麼慢，不就是被管東關係，最好沒差01/24 18:38
→ fenghuo: 不過有些人把審查當萬用定心丸就有點意思了01/24 18:38
→ john0909: 我覺得要去正視啦 過捧或過貶都不是好事01/24 18:39
→ dorydoze: *管西01/24 18:39
→ SuperSg: 碧藍航線的英文縮寫是啥我忘了，G__?01/24 18:39
推 calase: 如果沒有非民主制度下發生的文化大革命，中國正常發展起來 01/24 18:39
→ calase: 的時間只會更早啊XD01/24 18:39
噓 hank81177: 民主自由和ACG產業發展的關聯性在哪?什麼邏輯01/24 18:40
推 iamsocool: 沒辦法起飛就讓別人墜毀阿 (?)01/24 18:40
→ dorydoze: 當然跟創作有關啊，acg就是創作的一部份01/24 18:40
噓 azer7890: 什麼都要扯到台灣比不上幹嘛？01/24 18:41
噓 qwer338859: 你說的那些遊戲不就是換了個皮的日式手遊嗎01/24 18:41
→ john0909: 啊你要審查 那我們這種有言論自由創作自由的 理當比他01/24 18:41
→ john0909: 們走得更前面啊01/24 18:41
推 tw15: 沒辦法讓人墜毀 就辦作文比賽主題是如果他們墜毀R01/24 18:41
→ john0909: 啊 現實台灣就是代理代理代理啊01/24 18:41
→ OSDim: 如果台灣也有13E人的話是可以比一下拉 0.001/24 18:42
→ dorydoze: 台灣也有過遊戲的輝煌時期啊01/24 18:42
推 useanddisuse: 所以...中國強不是理所當然的事嗎 這是需要擔心的事01/24 18:42
→ useanddisuse: ? 01/24 18:42
推 fenghuo: 有人覺得審查是拖累，有人覺得審查是滅殺，我個人傾向於 01/24 18:42
→ fenghuo: 前者，不過我看大家普遍都覺得有審查就是萬馬齊喑還是蠻01/24 18:42
→ fenghuo: 有意思的，再結合這兩年現實的發展就更好玩了01/24 18:42
→ ARTORIA: ???發展這個砸錢就好 跟民主自由有什麼關係01/24 18:42
噓 aaaaooo: 可是不管崩壞3還是艦B都不是文化輸出產物耶01/24 18:43
→ hellwize: 就一堆人根本不知道怎麼作出好作品才在腦補自己怎樣就01/24 18:43
→ hellwize: 能成功...01/24 18:43
推 WatsonChao: 一個限制文創的國家,能有好作品?中國強在市場人口大, 01/24 18:43
→ WatsonChao: 有限還是不少好作品,假如民主自由了,思想豐富文創就更01/24 18:43
→ WatsonChao: 多了吧01/24 18:43
→ DarkHolbach: 為什麼要忽略人口差異，再來把台灣搞不起來怪罪民主01/24 18:43
推 fenghuo: 那更好玩了，日本人口只有中國十分之一，照上面的邏輯豈01/24 18:44
→ fenghuo: 不是總有一天中國會超過日本也沒什麽稀奇嗎？01/24 18:44
推 tw15: 我4覺得有審查 就能產出類似古中國的詩詞那種作品01/24 18:44
推 NEKOWORKi: B站的創作風氣我覺得是真的挺興盛的01/24 18:44
噓 hank81177: 民主自由只是政府不會扯後腿而已 要有好作品還是看供需01/24 18:44
→ tw15: 跟美日那種標準一致的做出區隔 久了就是文化喇 反正人多01/24 18:45
推 NoLimination: 中國遲早超越日本正常吧01/24 18:45
→ hank81177: 法則 學中國那種靠內需市場的玩法根本沒幫助 不如去參01/24 18:45
→ tw15: 人才多 要仿造外面熱門商品也總是能抄出一些 怕01/24 18:45
→ fenghuo: 文化輸出是什麼東西？是指日本遊戲輸出一個意大利管道工01/24 18:45
→ fenghuo: 嗎？還是輸出一群金髮碧眼的白人？ 01/24 18:45
→ DarkHolbach: 你要到一個量級才有辦法相提並論，日本沒有一億人有 01/24 18:45
→ DarkHolbach: 辦法發展起來？01/24 18:45
→ OSDim: 不知道中國有一天超過日本有什麼稀奇的01/24 18:45
→ NoLimination: 中國如一直超越不了日本就真的政府廢了01/24 18:46
推 Zenonia: 與其說是超越，不如說日本自己在退步，轉蛋氾濫01/24 18:46
→ tw15: 只是我猜台灣應該是沒資源玩不起這套01/24 18:46
→ rewisyoung: 還在抄日系畫風的來說超越 我也是笑笑01/24 18:46
→ hank81177: 考波蘭的玩法 人家國家不有錢人口也不多 剛好可以學習 01/24 18:46
推 SaberMyWifi: 台灣人口是韓國一半、發展有韓國一半強嗎?01/24 18:46
→ Zenonia: 畫幾張爆乳圖跟轉蛋就爽賺囉，不過這次被罰了01/24 18:47
→ DarkHolbach: 巫師3後面也有美國公司的協助，不然也弄不起來01/24 18:47
推 fenghuo: 超過日本也沒什麽稀奇？哇靠原來版眾對中國acg這麽看好01/24 18:47
→ fenghuo: 啊，我錯怪大家了對不起01/24 18:47
→ helba: l01/24 18:47
→ Deleter5566: 如果沒毛澤東亂搞，20世紀中國早超越日本了吧01/24 18:47
→ UzInSec: 香港可以弄出神抄 也不是靠中國市場阿01/24 18:47
→ DarkHolbach: 台灣也沒真的很差吧，連續劇好幾部都輸出國外01/24 18:48
噓 deer8dog9: 輸了就數了01/24 18:48
→ DarkHolbach: 超過日本前提是沒共產黨搗亂01/24 18:48
→ fenghuo: D大能舉個例子嗎？五年內的01/24 18:48
→ deer8dog9: 但輸了也不會改邊有人自我審查的事實啊 01/24 18:48
推 tw15: 八卦那串好像不錯@@ 01/24 18:49
推 ARTORIA: 台灣輸了就可以承認他們的思想審查 這邏輯我不懂01/24 18:49
推 nigatsuki: 中國在ACG超過日本，不敢說不會，只能說還非常非常非常01/24 18:49
→ nigatsuki: 遠......01/24 18:49
→ DarkHolbach: 通靈少女不就是例子？01/24 18:50
推 fenghuo: 又來了？沒人否認中國審查是拖累，不要自己立靶子01/24 18:50
噓 ak47good: 哈哈哈哈哈 01/24 18:51
→ nigatsuki: 通靈少女就已經在23個國家播出啦01/24 18:51
推 flow5168: 那又怎樣？01/24 18:51
→ deer8dog9: 其實在C洽一直都是反過來吧 早就知道台灣ACG輸很久了01/24 18:51
→ deer8dog9: 但是一直有那種那中國贏過台灣就在吹中國ACG一片光明的01/24 18:51
→ nigatsuki: 還是要說那是HBO ASIA的功勞？01/24 18:51
→ NanaMizuki: 好啦 中國好棒棒 滿意沒01/24 18:51
→ hank81177: 通靈少女是和HBO合作吧 不過台灣的出路就是跨國合作了01/24 18:51
推 tw15: 不過也是7年前了01/24 18:52
→ nigatsuki: 演員編導整個劇組都是台灣人啊......01/24 18:52
→ deer8dog9: 再怎麼吹也沒辦法改變中國自我審查一直自己打自己人啊01/24 18:52
→ kinomon: 有道理 真期待中共倒台那天 哈斯哈斯01/24 18:52
→ kinomon: 無限期支持中國民主化01/24 18:52
推 fenghuo: 通靈少女？有輸出出去嗎，我看新聞好像是說我們自己吹得01/24 18:52
→ fenghuo: …… 01/24 18:52
推 osamu: 把成功歸咎別人投好胎，就可以避免看到不爭氣啦 01/24 18:52
→ p4585424: 本串本文一具稻草人，回文一堆稻草人wwwwww01/24 18:53
→ p4585424: 實乃奇聞01/24 18:53
→ DarkHolbach: 在新加坡收視奪冠了，還沒輸出？01/24 18:53
推 C6H8O7: 老是愛和中國比 台灣人少適合做小眾工作室開發01/24 18:53
推 hank81177: 台灣跨國合作另一個典範就東離劍遊記01/24 18:53
→ fenghuo: 哦，那是我孤陋寡聞了01/24 18:54
→ DarkHolbach: 某些人就愛無故貶低自己人 01/24 18:54
→ LI40: 支持者多本來就可以搞起來任何事情01/24 18:54
→ DarkHolbach: 我很好奇你看的是哪邊的新聞？環球嗎？01/24 18:54
推 Jeffrey0221: 感覺要S了01/24 18:55
→ fenghuo: 說中國acg有發展就是吹，嗯……今天天氣真不錯哈哈哈01/24 18:55
推 nigatsuki: 台灣對ACG跟影視娛樂這塊的資金投入硬是比人硬生生少了01/24 18:55
→ nigatsuki: 一半以上01/24 18:55
→ orze04: S:無新觀點01/24 18:55
→ john0909: 正經寫一篇 戰成一串 我也很無奈01/24 18:55
→ dorydoze: 最近也不是只有搞遊戲廠商01/24 18:56
→ nigatsuki: 大家也都知道台灣現況就這樣 反而不懂為何一定要強調01/24 18:56
→ nigatsuki: 中國贏台灣之類的01/24 18:56
→ deer8dog9: 可不是只有說有發展這種程度喔XDDD01/24 18:56
推 WatsonChao: 中國能贏在量吧,但質不行,就聽說日本電玩大廠在中國找01/24 18:56
→ WatsonChao: 不到人才,創意創作是需要能有新點子和獨立思考的 01/24 18:56
推 YSJ543: 老實說這種在國外吸金還是吸爽爽的 真的只能苦笑 01/24 18:57
噓 flushwing: 不知道你在砲什麼 ACG在“中國地區”沒辦法發展是事實01/24 18:57
噓 ak47good: 唉 又是個廣西佬01/24 18:57
→ DarkHolbach: 一個瘸腿的重量級拳王一樣屌打普通鄉民啊01/24 18:57
→ DarkHolbach: 但你要因此就淡化瘸腿影響嗎01/24 18:57
→ YSJ543: 多少日本人的錢被吸去中國了01/24 18:57
→ dorydoze: 我比較擔心FGO B服如果到時候被抄掉了~~那台服的翻譯要01/24 18:58
→ ak47good: 就跟陰陽師一樣 國外發展的比國內好 01/24 18:58
推 nigatsuki: 說老實話我覺得搞不過人家資金問題很大01/24 18:58
→ dorydoze: 怎麼辦QQ01/24 18:58
→ LI40: 而且民主自由跟搞不贏別人企業的關係是甚麼?01/24 18:59
→ nigatsuki: 而且這件事跟民主半點關係都沒有01/24 18:59
好吧 表達不好
我的意思是我們台灣有創作自由言論自由
不是理應在這部分走得更前面嗎？
可是問題就是 沒有啊
→ LI40: 難道北韓有做出強大的手遊讓人讚賞的嗎?01/24 18:59
→ gundam01: 艦B真的不是啥大成本製作 問題絕對不是資本不足01/24 19:00
推 breakblue: 台灣如果也有13億市場 還輪得到你說台灣慘嗎01/24 19:00
推 gi1234g: 沒說不會起飛吧~是說要超越日本，光看一堆中國遊戲包日皮01/24 19:00
推 SaberMyWifi: 說穿了人家中國就是有那個本錢、有限制還能發展比很01/24 19:00
→ ak47good: 中國不能一天沒有皇帝r01/24 19:00
→ SaberMyWifi: 多國家好 這也沒什麼好不能承認的 人家屌就大阿01/24 19:00
噓 k960608: 想引戰還早01/24 19:00
→ gundam01: 艦B在自己國內還是營運方一開始決策失誤的例子01/24 19:00
→ gi1234g: 就知道大家還是吃日本那套01/24 19:00
→ RKain: 因為商業這東西真的跟民主自由沒有太大關係01/24 19:01
→ rockocean: 民主自由跟手機遊戲之間有什麼鳥關係?01/24 19:01
→ dorydoze: 台灣以前遊戲也不錯啊~~可惜那時候還在撥接01/24 19:01
※ 編輯: john0909 (49.214.84.141), 01/24/2018 19:01:41
→ ak47good: 自由民主的話…有些人看了銀英後就說開明專製才是王道惹 01/24 19:01
→ RKain: 好啦可能有點關係啦 01/24 19:01
→ fenghuo: 之前看到的，當然很有可能是這個發帖人在虎爛，不過我看 01/24 19:01
→ fenghuo: 底下圈內人一片贊同…… 01/24 19:01
→ ak47good: 可是原作者好像推的不是這個 01/24 19:01
推 nigatsuki: 靠北影視也可以拿來講囧 01/24 19:01
推 Forthelife: 大國崛起很正常，應該說中國這樣太好笑忍不住 01/24 19:02
噓 piyo0604: 理你個頭 理在哪 能用創意還是講講話就有錢了嗎 01/24 19:02
→ dorydoze: 台灣有走在前面阿~~不過那時候可能你還小吧 01/24 19:02
噓 vcvcagay: 關民主屁事 01/24 19:02
→ OSDim: 創意的東西你說應該就應該嗎QQ 01/24 19:02
→ gi1234g: 說實在如果以中國這樣市場還不能超越台灣，那才奇怪吧 01/24 19:02
→ gundam01: 台灣以前也是亞洲這邊文化輸出國啊XD 不只輸入而已 01/24 19:02
噓 BerlinWu: 嗯 對啊 01/24 19:02
→ nigatsuki: HBO是有線台，通靈少女確實有輸出，比較好奇feng大想 01/24 19:03
→ nigatsuki: 知道的是？ 01/24 19:03
推 AdmiralAdudu: 你為什麼要戳破有些人的粉紅泡泡 01/24 19:03
→ gi1234g: 一直拿台灣跟中國比很怪，跟韓國比還比較適合 01/24 19:03
→ ak47good: feng大不是連數字板那個廣西佬都護航的下去嗎？ 01/24 19:03
→ dorydoze: 對阿~~大概十幾二十年前吧~~當時港星都搶上台灣綜藝耶 01/24 19:04
推 fenghuo: 靠北影視我個人是半信半疑啦，希望只是我烏鴉嘴吧 01/24 19:04
→ LI40: 我們也有職棒阿 問題是薪資有MLB等級嗎? 01/24 19:04
→ fenghuo: 好了不說了，全當我胡言胡語吧 01/24 19:05
→ gundam01: 20年前我們輸出文化還比韓國多 現在就被海放了 01/24 19:05
推 kamisun: 中日韓有強大研發能力，台灣也有強大的代理商互相呼應 01/24 19:06
推 gi1234g: 覺得跟民主無關 01/24 19:06
推 nigatsuki: 那篇明明是希望積極推廣台灣戲劇往國外，對外販售台灣 01/24 19:06
→ nigatsuki: 版權，通靈少女是個有被推廣但沒想像中熱的例子 01/24 19:06
→ gi1234g: 台灣產業轉型失敗啊 一直還在代工思維 01/24 19:06
噓 jo7777777: 我只知道就算對面賣屎 只要有0.1%人買單 他都能繼續開 01/24 19:06
噓 bnd0327: 是擅長觀察的朋友呢 01/24 19:06
→ jo7777777: 啦 這邊我就不知道要幾%才能活 01/24 19:06
→ nigatsuki: 但不能否認有被推出國外吧囧 01/24 19:06
→ gi1234g: 台灣以前真的文化輸出國 台劇 台灣音樂 在東南亞 中國都 01/24 19:07
推 NoLimination: 台灣就一堆老害只會黑心代理 01/24 19:07
→ gi1234g: 很夯 遊戲也是 大宇 不少中國人都玩過 01/24 19:07
→ nigatsuki: 今天早上看到忘記哪的報導，一個品牌要有辦法推出海外 01/24 19:08
→ nigatsuki: ，要在國內擁有超過六千萬的市場 01/24 19:08
→ gi1234g: 大宇家的遊戲* 01/24 19:08
推 fenghuo: 希望各位不要再檢討台灣了，和台灣沒什麼關係 01/24 19:08
推 kamisun: 所以韓國有六千萬人？ 01/24 19:08
→ dorydoze: 當然有關阿~~台灣文化輸出高峰時那時候已經戒嚴了 01/24 19:08
噓 thalamus: 邏輯？ 01/24 19:08
推 sdd5426: 八卦版到中國宣傳帳號在那邊裝什麼中立 01/24 19:08
→ nigatsuki: 這個數字對中國市場來講我想不難，但在台灣則是難如登 01/24 19:08
→ nigatsuki: 天 01/24 19:08
→ Chillz5566: 台灣人就散散 沒人逼就做的隨隨便便 01/24 19:08
→ OSDim: ...六千萬是錢吧- - 01/24 19:09
推 NoLimination: 六千萬元吧 01/24 19:09
噓 roywow: 邏輯？ 01/24 19:09
→ nigatsuki: 六千萬元啦 01/24 19:09
→ dorydoze: 如果那時候沒戒嚴還在搞政治審查最好有辦法帶領東南亞 01/24 19:09
→ dorydoze: 潮流 01/24 19:09
→ haoboo: 樓上想說的是解嚴吧 01/24 19:10
→ dorydoze: 打錯了XD 01/24 19:11
噓 arcanite: 你腿沒瘸就打得贏跛腳筋肉人？ 01/24 19:11
推 egg781: 好啦好啦~中國最棒啦~ACG超英趕美幹爆日本 01/24 19:11
推 lungyu: 市場不一樣大啊 01/24 19:12
噓 aigis: 好 所以你決定放棄民主這包袱 投奔對岸 01/24 19:13
→ LI40: 在審查機制下能生出碧蘭 也能生出謝爾曼戰車阿xd 01/24 19:13
噓 ruledesign: 讚讚讚讚讚 01/24 19:13
→ john0909: 只是不吃定心丸就要擁抱中共?XDDDD 01/24 19:14
噓 b9602220: 炫耀做出了超好吃的日本料理， 但還是脫離不了日本框架 01/24 19:15
→ b9602220: ，你不覺得悲哀嗎？ 01/24 19:15
→ dorydoze: 碧藍這類作品不知道被壓多久好不容易冒出頭了 01/24 19:16
噓 jimmyVanClef: 搞不清楚狀況的是你吧ww 做出成果就代表言論審查做 01/24 19:16
→ jimmyVanClef: 法勝利ㄛ？ 那以前的獨裁帝國也是世界征戰無往不利 01/24 19:16
→ jimmyVanClef: 好棒棒呢，成果豐碩你們其他人少嘴。邏輯一百分的朋 01/24 19:16
→ jimmyVanClef: 友呢 01/24 19:16
→ dorydoze: 現在感覺又要被壓回去了 01/24 19:16
→ jimmyVanClef: 難怪總是有人看著過去的繁榮說「以前那樣多棒」笑 01/24 19:17
→ jimmyVanClef: 死我了wwwwww 01/24 19:17
→ LI40: 這明明就很簡單人口基數的問題........人多就好辦事 01/24 19:19
→ worldark: 台灣遊戲廠商不長進能怪誰呢 01/24 19:19
→ LI40: 不要講13E 光1E人口就可以幹一堆事情了 01/24 19:19
→ NoLimination: 人多好辦事 中國拍3g圖這糞片也能賺錢 01/24 19:20
→ LI40: 而審查機制的存在本來就是降低多樣性 01/24 19:21
推 Sinreigensou: 總歸一句就是市場和錢 01/24 19:22
→ Sinreigensou: 碧藍可以讓日本本子出一堆，我認為已經有很大突破 01/24 19:23
→ tuna0214: 只有錢是中國的 其他都仿日本叫輸出w 01/24 19:23
→ gundam01: 艦B陸服營運一開始活動難度抓太難跑掉一堆輕玩家 01/24 19:24
→ gundam01: 現在日服那邊收入都在陸版10倍以上了 01/24 19:25
推 Sinreigensou: 其實早期日本也抄很多迪士尼 01/24 19:27
→ gibbs1286: 政治制度跟遊戲產業發展有正相關???請大大指教相關性 01/24 19:27
→ gundam01: 台灣也是跟著日本腳步走 只是連衰退模式都很像 01/24 19:27
→ gundam01: 不過日本底子打好 衰退還是屌打一堆人 01/24 19:28
推 ryuter: 一句話.井底之蛙.與其花力氣批評別人不如加強自己 01/24 19:28
→ npn1992: 說到這個前幾天一個中國配音員對於崩壞3rd拔掉互動其實有 01/24 19:29
→ npn1992: 意見，但都不敢說…光聽這樣就覺得這國家真可怕，錢再多 01/24 19:29
→ npn1992: 再強但人民都活在政府監控下 01/24 19:29
推 Sinreigensou: 只是台灣抄出代工，日本抄出創新 01/24 19:29
→ gibbs1286: 代工的投資比創新少啊，台灣老闆喜歡收到現金就花掉嘛~ 01/24 19:30
→ rockocean: 一句話 主管裁量權 一拳就可以讓你gg 01/24 19:32
推 fenghuo: 話說回來，去年玩了河洛新作俠客風雲前傳，真的很有誠意 01/24 19:33
→ fenghuo: 很好玩，結果一查版權在中國，河洛只是代工…… 01/24 19:33
→ gibbs1286: 只是在中國就算是有心且認真又砸錢的廠商，說沒救沒 01/24 19:34
→ loverxa: 不會R 台灣就適合玩神魔和天堂M這種就好了 01/24 19:34
→ gibbs1286: 政府要你完蛋，還真的無力反抗 01/24 19:34
推 fenghuo: 順便替河洛宣傳下，請大家多多支持今年夏天的新作 01/24 19:35
→ fenghuo: 河洛群俠傳，雖然也是中國遊戲就是了…… 01/24 19:36
推 qk2007: 會不會超越 未來難說 以目前維尼不斷推思想淨化來說是不樂 01/24 19:39
→ qk2007: 觀 但就要看維尼那派能在位多久了.... 01/24 19:40
推 gibbs1286: 維尼思想都入黨章了，哪天變成終生制我都不意外 01/24 19:44
推 DKnex: 我們就是自我安慰啊 01/24 19:47
推 kasumi999: 崩壞3是靠錢堆出來的,但碧藍航線技術面沒太大突破,真的 01/24 19:51
→ kasumi999: 是不如人 01/24 19:51
噓 byoung: 舔共不遺餘力是普世價值 讚喔 01/24 19:57
→ thundelet: 要不要看一下 台灣跟中國大小差多少 01/24 19:58
推 ldt1025: 人民不能點擊手遊人物身體，政府卻可以用坦克車壓人身體X 01/24 20:01
→ ldt1025: D 01/24 20:01
→ jaeomes: 為什麼老是跟人多的比… 我們也比不過日本啊… 01/24 20:05
→ dorbi33fish: 限制文化當然可以有好作品 重點是能否"金錢"支持 01/24 20:08
推 gngn5566: 所以我說跟民主制度有什麼關係 01/24 20:08
→ dorydoze: 有關阿~~因為不民主會限制創作阿 01/24 20:10
→ gibbs1286: 不限制創作也不代表發展會好，這是市場跟資金的問題 01/24 20:11
→ gibbs1286: 除了真共產外，這世界還是依循資本主義的規矩運行 01/24 20:12
→ dorydoze: 因為你只看ACG阿 創作還有其他領域阿 01/24 20:13
→ dorydoze: 問一句~~如果PTT也向中國那樣限制言論 01/24 20:15
→ dorydoze: 這裡內容還會那麼豐富嗎? 01/24 20:15
推 gngn5566: 重點是資金吧！看綜藝節目就知道了！根本大同小異 01/24 20:15
噓 senria: 中國有共產拘束器 可是有14E市場+資金推進器 你要比什麼 01/24 20:16
→ senria: 而且世界上有多少民主制國家都輸中國 台灣有比他們屌在哪 01/24 20:16
→ dorydoze: 如果沒有限制搞不好老早就發展出可以對抗好萊塢的電影 01/24 20:17
→ dorydoze: 產業鏈了 01/24 20:17
→ gibbs1286: 同意，沒拘束器的話，中國的文化產業應該比現在強很多 01/24 20:19
推 gngn5566: 限制只針對政治不正確的呀，怎麼不說長城拍那付鬼樣。 01/24 20:20
→ dorydoze: 又不是只有大製作才有好東西= = 01/24 20:23
推 gngn5566: 所以回到正題，到底跟民主什麼關聯，不就是創造能力跟資 01/24 20:25
→ gngn5566: 金的問題 01/24 20:25
→ gibbs1286: 只是他們現在麻煩是哪些是政治不正確都不太確定了... 01/24 20:26
→ frank00427: 十幾億人贏過兩千萬人，還真的好到用嘴來說？ 01/24 20:26
→ dorydoze: 因為審查會埋葬掉許多好東西啊 01/24 20:28
→ dorydoze: 你以為他們審查是在去蕪存菁喔= = 01/24 20:29
→ dorydoze: 一堆都是在搞思想審查耶 01/24 20:29
噓 micotosai: 山寨王終究還是山寨王（哈欠） 01/24 20:39
→ tim0619123: 這篇回文蠕動感十足 01/24 20:39
推 jackys313: 政治正不正確是政府說的算阿... 01/24 20:41
→ jackys313: 我今天搞ACG創作還要先揣摩聖意 怎麼發揮創意 01/24 20:43
→ haohwang: 增田弘道:在日本搞創作的人，第一步通常都是從模仿開始 01/24 20:44
→ jackys313: 而且感覺對岸更多是上面人在角力 下面不小心被踩死 01/24 20:44
→ haohwang: 模仿（倣う）的日文和是學習(習う)的日文是相同的語源。 01/24 20:44
→ jackys313: 模仿起步沒問題啊 脫離不了模仿才是問題 01/24 20:44
推 gngn5566: 審查是針對語言跟內容，遊戲主要是機制跟玩法，沒有大量 01/24 20:47
→ gngn5566: 資金跟創新，就算政治正確也沒人玩 01/24 20:47
→ dorydoze: 遊戲也是有再用劇本吸引人的阿 01/24 20:49
→ jackys313: ...你不會以為管制語言跟內容不嚴重吧... 01/24 20:49
→ haohwang: 不敢說未來一定會怎樣。至少網路小說被掃一波後目前產值 01/24 20:51
→ haohwang: 跟產量還是呈現上揚的情況。@@ 01/24 20:51
推 gngn5566: 所以遊戲機制不是重點，是故事內容才是玩遊戲的精華？ 01/24 20:51
→ gm0081: 台灣是缺資金跟市場吧?不過我不認為中國的管制只有這樣 01/24 20:54
→ gm0081: 以後應該會越來越嚴格，到時候再來看看囉 01/24 20:55
推 gngn5566: 檯面上那些大遊戲進去中國沒有修改過，重點是耐玩度吧！ 01/24 20:55
推 jackys313: 相輔相成阿 我不覺得好遊戲可以沒有故事 01/24 20:56
→ haohwang: 忘了哪看過一個笑話,只要中國網小跟綜藝節目沒倒,題材絕 01/24 20:56
→ haohwang: 對不缺。 01/24 20:56
→ gm0081: 而且我也不認為拿14e跟2000w比是很公平的作法，由其是台灣 01/24 20:56
→ gm0081: 還沒有向歐美日一樣有強大的文化輸出能力 01/24 20:57
推 jackys313: 可以請你說明下什麼叫耐玩度嗎? 01/24 20:58
推 gngn5566: 這個也要解釋？沒玩過遊戲？ 01/24 20:59
→ jackys313: 因為我對耐玩度的認知是可以讓玩家重複體驗"遊戲內容" 01/24 21:00
→ jackys313: 然而你並不覺得這個很重要的樣子 01/24 21:00
噓 jympin: 一直拿0.23E跟14E人比 只會滅自己威風而已 01/24 21:04
推 gngn5566: 所以這跟民主有什麼關聯？審查有審查到遊戲機制？ 01/24 21:05
→ jympin: 講真的啦 中國電影自己去看看 他們都不想看 01/24 21:05
→ gm0081: 審查會讓思想變得越來越單一，現在看起來還好。未來越抓越 01/24 21:05
推 jackys313: 我猜你的意思是遊戲機制好 套什麼遊戲內容都能賣吧 01/24 21:06
噓 jympin: 肺紋這麼多推 C洽還真友善 01/24 21:07
→ gm0081: 緊越嚴時能出頭的作品內容就越貧乏。 01/24 21:07
→ jackys313: 像是無雙套什麼IP都能賣這樣嗎? 01/24 21:07
→ jackys313: 說到這裡我也想請教一下你的遊戲機制定義是什麼 01/24 21:08
→ gngn5566: 遊戲之所以好玩重要是機制有趣，內容可以依照不同環境去 01/24 21:08
→ jackys313: 是指遊戲類型還特定玩法嗎? 01/24 21:08
→ gngn5566: 設計，重點是創意。 01/24 21:08
推 zhtw: 中國13E人 輸出國外大賣 這好像跟人口基數沒關係了啊 01/24 21:09
→ gngn5566: 無雙如果是大陸發明的，一定也是熱賣，管他什麼故事內容 01/24 21:10
→ gngn5566: ，海賊王套用了還是熱賣 01/24 21:10
推 speakristen: 據說台灣的醫療水平 全球第三 01/24 21:10
→ speakristen: 第一是美 第二是德國 01/24 21:10
→ speakristen: 排名第三的台灣 怎麼沒有任何醫療劇？？ 還要看在 01/24 21:10
→ speakristen: 後面的日韓進口？ 01/24 21:10
→ gm0081: 事實是無雙系列是日本先開發出來的吧? 01/24 21:11
推 dorydoze: 有阿~~你自己不看的 01/24 21:11
推 jackys313: 所以不是因為光榮的三國人設好, 或是海賊的IP夠大, 而 01/24 21:11
→ dorydoze: 麻醉風暴看過了沒? 01/24 21:11
→ gngn5566: 轉珠、魔物獵人、wow、lol，等等每個都不一樣，設定的玩 01/24 21:12
→ gngn5566: 法跟節奏，及更新的創意，這就是遊戲機制 01/24 21:12
→ jackys313: 是那個割草玩法的設計讓人欲罷不能, 你的意思是這樣? 01/24 21:12
→ gm0081: 那跟"劇"有關，不然每天播開刀看診的紀錄片有誰想看? 01/24 21:12
推 dorydoze: 不是阿~~真的有醫療據劇阿~~你沒看不代表沒有阿 01/24 21:13
→ jympin: 跟人口沒關 跟資金有關 對岸第二大經濟體 是要比甚麼 01/24 21:13
→ gm0081: 台灣的醫療也不見得比日本先進阿 01/24 21:14
推 gngn5566: 當然呀，不然買無雙連一小兵都砍不死，誰要玩 01/24 21:14
→ dorydoze: 我覺得麻醉風暴很好看= = 01/24 21:15
→ gm0081: 所以中國比文化影響力應該跟歐美日比 01/24 21:15
推 speakristen: 嗎 台灣的醫療劇 比的個日韓嗎？ 01/24 21:17
→ speakristen: 跟劇有關，這不是直接表示，那是產業問題呀 01/24 21:17
→ gm0081: 醫療劇需要很多除了影視工業外，懂醫療的人加入 01/24 21:17
推 speakristen: 同樣的 民主自由 和acg起飛不一定是那麼相關的吧？ 01/24 21:20
→ speakristen: 有時也有別的環節在呀 01/24 21:20
→ gm0081: 亂演一堆醫生會抗議，而且還要有能協調兩邊的人 01/24 21:20
推 jackys313: 好吧 我猜你大概也覺得PMGO會紅是因為GO的玩法而不是PM 01/24 21:21
→ jackys313: 這個IP的緣故吧... 01/24 21:21
→ gibbs1286: PMGO紅是因為GO，而不是PM的IP?哈哈哈哈 01/24 21:22
噓 jimmyVanClef: 一直有人覺得「有做到遊戲輸出」所以審查制度對創作 01/24 21:22
→ jimmyVanClef: 沒影響，理由是？因為贏過台灣的輸出產值？所以贏過 01/24 21:22
→ jimmyVanClef: 同等人口的國家了沒有？所以贏過經濟規模類似的國家 01/24 21:22
→ jimmyVanClef: 了沒有？要對中共歌功頌德也有點限度別秀下限，可以 01/24 21:22
→ jimmyVanClef: 嗎？ww 01/24 21:22
→ gm0081: 光政府強力掃蕩就可以讓你的作品見不得光，更別說上市了 01/24 21:23
推 fenghuo: 沒有一個人說沒影響，勸樓上別自己立個靶子亂嗨了，嘴臉 01/24 21:24
→ fenghuo: 很難看 01/24 21:24
→ gm0081: 現在只是沒到那個程度而已。 01/24 21:25
→ egg781: 最有趣的是你今天猜對了黨意,明天可能就變錯的 01/24 21:25
推 gngn5566: PMGO當然是因為GO....,的玩法創新，這個我要怎麼反駁？ 01/24 21:25
→ gm0081: 現在有一些東西能讓人民轉移對政府的注意力，何樂不為? 01/24 21:27
推 a176893: 2300萬人天天被小粉紅拿來和13億人比，這該自豪 01/24 21:27
→ gm0081: 但是也要顧及黨內老爺子跟老婆子的看法阿 01/24 21:28
→ a176893: 中國現在就是在吃人口紅利 01/24 21:29
推 fenghuo: 咦？最愛這麽比的不是台灣郎嗎，現在比不過就開始哭夭了X 01/24 21:29
→ fenghuo: DDD 01/24 21:29
推 s900037: 啊哈哈 中國的言論自由 啊哈哈 01/24 21:30
→ a176893: 審查是不可能丟的，文化輸出更不可能 01/24 21:30
→ fenghuo: 記得幾年前還和人家比綜藝，比電視劇，比電影，現在統統 01/24 21:30
→ fenghuo: 閉嘴了 01/24 21:30
→ s900037: 讚讚 戰 繼續戰 01/24 21:30
→ a176893: 最愛比的不是你們小粉紅嗎，整天貼中國新聞 01/24 21:31
→ npn1992: 等等，有比過？ 01/24 21:31
→ a176893: 當人沒去過對面網站嗎 01/24 21:31
推 fenghuo: 我現在還記得大概七八年前還有好多電視人說中國綜藝落後 01/24 21:32
→ fenghuo: 台灣二十年 01/24 21:32
→ a176893: 馬上釣到一隻XDD 01/24 21:32
→ gm0081: 現在不是正在走回頭路嗎? 01/24 21:32
→ npn1992: 這我就不知道了，因為台灣綜藝節目太（ry 所以好久不看 01/24 21:33
→ fenghuo: 有啊，在台灣住過的老ptt用戶應該都記得吧 01/24 21:33
→ fenghuo: 馬上釣到一隻愛比的XDD 01/24 21:34
→ gm0081: 我從小學就不看台灣的綜藝節目，所以不清楚 01/24 21:34
→ gibbs1286: 台灣綜藝節目不是爛了十幾年了嗎?? 01/24 21:35
→ fenghuo: 不過中國人也愛比，沒事和小破島比，沒出息，還真是兩岸 01/24 21:35
→ fenghuo: 一家親 01/24 21:35
→ gibbs1286: 我記得國小的時候就頗爛的 01/24 21:35
→ gm0081: 不過我倒是知道台灣有很多搞髮夾彎的，演藝界應該也有 01/24 21:36
→ npn1992: 我爸都說7點關電視，他說因為新聞跟綜藝節目都是垃圾 01/24 21:36
→ fenghuo: 大概十年前吧，你有看電視新聞就會記得，那時候好多電視 01/24 21:36
→ fenghuo: 人出來講台灣綜藝的優勢，我印象很深刻 01/24 21:36
→ gibbs1286: 痾，台灣電視人講的話有幾個能聽?只會說不會做的一堆 01/24 21:37
推 a176893: 愛比的小粉紅在自打臉了XD 01/24 21:37
推 jimmyVanClef: 不用跟fen多說甚麼了啦ww連爬推文都懶就噴一堆黑水 01/24 21:38
→ jimmyVanClef: ，上面有幾個id一直問「審查了可是中國還是生出崩三 01/24 21:38
→ jimmyVanClef: 碧藍啊？」你眼睛不好還是先就醫吧 01/24 21:38
推 fenghuo: 兩邊真正氛圍逆轉其實也就是這幾年的事，大概從13年初的 01/24 21:38
→ fenghuo: 我是歌手開始，我那時候剛到中國，還看到立法院在檢討林 01/24 21:38
→ fenghuo: 志炫沒得冠軍是中國統戰，兩邊的逆轉應該是從那時開始的 01/24 21:38
→ fenghuo: 吧 01/24 21:38
→ gibbs1286: 至少我肯定的是如今韓綜電爆台綜 01/24 21:39
→ jimmyVanClef: 還要紮稻草人來打哩，直接打你不就得了w 01/24 21:39
→ gm0081: 優勢喔，真的不清楚。但我記得十幾年前就有人炮演藝圈一堆 01/24 21:39
推 fenghuo: 對啊，審查也出了碧藍崩壞啊，然後呢？你要證明什麼？今 01/24 21:40
→ fenghuo: 天如果沒審查他可能會出更屌的啊？有人用這個當審查沒影 01/24 21:40
→ fenghuo: 響的例子？邏輯不好就不要學別人辯論，很難看 01/24 21:40
→ gm0081: 爛咖。也不求進步。以前百戰百勝還可以拉一堆人出外景，捉 01/24 21:41
→ fenghuo: 連基本的邏輯都搞不清楚就跑來大放厥詞，真是讓人搖頭 01/24 21:42
推 jimmyVanClef: so? 誰紮稻草人？你要不要先就醫？ 01/24 21:42
→ gm0081: 隊比賽。之後偶然看到，也做不出那種氣氛了 01/24 21:42
→ gm0081: 那是因為黨大發慈悲，沒有縮很緊。之前審查可以直接封殺的 01/24 21:43
推 fenghuo: 來，你告訴我是誰說沒影響的我再回答你，邏輯不好應該看 01/24 21:43
→ fenghuo: 腦科也沒用吧？ 01/24 21:43
→ npn1992: 搞不懂你們在吵什麼了，好多紮稻草人打 01/24 21:43
→ jimmyVanClef: 先噴人紮稻草人，現在找給你看說再講誰的回應了， 01/24 21:43
→ jimmyVanClef: 馬上裝死嗆邏輯，真是厲害呢 01/24 21:43
→ jimmyVanClef: 承認自己不好好爬文就出來哀嚎很難嗎？w 01/24 21:45
推 fenghuo: 別人根本沒說審查沒影響，你會不會理解中文啊？審查了還 01/24 21:45
→ fenghuo: 是出崩壞碧藍=審查沒影響？你老師沒教你基本文法嗎？ 01/24 21:45
→ fenghuo: 我斷了條胳膊還是打的你這個八加九滿地找牙=斷了條胳膊 01/24 21:47
→ fenghuo: 對我戰鬥力沒影響？你好好體會一下自己的荒謬吧 01/24 21:47
→ gm0081: 真封殺的話就算出了大概得花大部分的力氣跟政府玩躲貓貓 01/24 21:48
→ gm0081: 歷史上文學作品出了被審查或被封殺還是可以流傳下來 01/24 21:52
→ gm0081: 但河蟹版能表達出作者的創作精神嗎? 01/24 21:53
推 st2k8: 阿比贏到底可以幹嘛? 文化輸出? 可是你舉的那兩款有很中國 01/24 22:08
→ st2k8: 文化嗎 01/24 22:08
→ LI40: 講沒人說審查機制沒有影響 然後你的留言又轉移焦點酸台灣... 01/24 22:11
→ LI40: ....... 01/24 22:11
→ st2k8: 如果你只是覺得台灣應該也要可以做出很賺的日系手遊，那最 01/24 22:14
→ st2k8: 大的問題怎麼會是內容審查 01/24 22:14
→ LI40: 不 我是在說樓上某位說"沒人說審查機制沒影響"的 01/24 22:15
推 octopus4406: 中國比台灣強不是正常？ 人口基數差那麼多 說審查不 01/24 22:18
→ octopus4406: 能起飛是和美日相比吧 01/24 22:18
→ st2k8: 樓樓上我也只是第二段送出比較慢，不好意思 01/24 22:21
噓 ak47good: fenghuo不意外啦 前陣子在八卦反串台灣人被抓到 01/24 22:40
→ obeytherules: 台灣遊戲產業比不上是事實吧 崩潰的怎麼那麼多 01/24 23:00
→ obeytherules: 但台灣比不上也是理所當然的啊.. 01/24 23:00
→ obeytherules: 市場就小了 光成本就沒人敢冒險 01/24 23:00
→ obeytherules: 倒不如說電競 台灣的電競真的厲害 01/24 23:00
→ obeytherules: 聽說未來幾年間 中國動畫會超越日本？ 01/24 23:03
→ obeytherules: 那是不可能的，有中共的限制在 01/24 23:03
→ obeytherules: 要搞清楚，不是制度問題，是中共問題 01/24 23:03
→ obeytherules: 創作被打壓，就不會有希望談*超越*兩字 01/24 23:03
→ obeytherules: 最多就金援日本動畫產業，甚至併吞而已 01/24 23:03
→ obeytherules: 但實質還是日漫在撐 01/24 23:03
→ obeytherules: 回到源頭，有碧藍崩壞3，中國acg到底厲不厲害？ 01/24 23:09
→ obeytherules: 當然厲害，但也是抄日漫元素，卻值得佩服 01/24 23:09
→ obeytherules: 其實這不矛盾，就好比過去中國的東西傳到日本，反 01/24 23:09
→ obeytherules: 而被發揚光大變成日本文化一樣。 01/24 23:09
→ obeytherules: 人多就是大道，人少就是小徑 01/24 23:09
→ obeytherules: 我覺得台灣acg也沒什麼好自卑的，前面也提到了 01/24 23:14
→ obeytherules: 可以認清現實，但並非一無是處 01/24 23:14
→ obeytherules: 台灣可以做台灣acg能做的事,一個更廣泛交流中日文化 01/24 23:14
→ obeytherules: 的交際點 01/24 23:14
→ gowaa: 其實台灣也不算真的民主 而且如果打壓就起不來 那以前台灣 01/24 23:16
→ gowaa: 台灣的音樂被禁的更多 還是有起來啊 雖然現在沒落了... 01/24 23:17
噓 francois106: 廢 01/24 23:44
→ dorydoze: 中共這樣搞跟我說不會打壓到創作我是不信啦 01/24 23:46
→ dorydoze: 兩個東西要分開來看吧 01/24 23:46
→ dorydoze: 不是說因為產業仍在發展~~就認為中共這樣的政策就不是 01/24 23:47
→ dorydoze: 阻力 01/24 23:47
噓 WindSucker: 海峽沒加蓋 01/25 00:24
→ dreamnook: 這篇感覺會是個漁場 01/25 00:33
噓 kenzoro: 還不是砸錢+假日本風才紅起來的 真正自己弄也搞不出什麼 01/25 01:14
→ kenzoro: 好東西 01/25 01:14
→ ROMEL: 唔，好像有疑似為自乾三的ID出沒？雖然討厭中國，可是如果 01/25 01:30
→ ROMEL: 人多就有用，怎麼沒聽說過印度也來搞ACG啊？當然，他們有電 01/25 01:30
→ ROMEL: 影業就是 ^^ 01/25 01:30
→ peter821201: 笑死 人口基數比下去就知道的事情也可以拿來裝擔憂 01/25 02:00
推 ROMEL: 還有，每次某ID出來就會說中國某某東西屌打台灣。嗯，是屌 01/25 02:34
→ ROMEL: 打台灣了，然後那個ID他想表示什麼？ 01/25 02:34
推 qwe910439: 大家的意思是 如果中國政府是民主的 那這個產業 01/25 04:25
→ qwe910439: 一定會更猛 01/25 04:25
→ assassin5561: 除非中國走出自己的一套吧，不然怎麼看還是日系ACG 01/25 06:25
→ assassin5561: 韓國ACG就有自己的風格，這才叫超越日本 01/25 06:27
推 u9912114: 強大是事實阿 你要怎麼比？ 01/25 09:14
→ commissar: 有錢就砸的出來的東西，內容聲優全弄日本的 01/25 12:13
噓 tin123210: 國力強的國家亂搞其他人不能笑的理由是？ 01/25 12:42
→ pirrysal: 光是看台灣歧視電競就可以看出搞不起來啦～ 01/25 13:03
噓 kenshin333: 那是中國製遊戲沒錯，不過裡面哪來的中國文化？ 01/25 13:55
推 jimmyVanClef: 賺錢(o)文化輸出(x) 01/25 15:17
推 scropio1190: 中國製日本遊戲輸出日本文化 01/26 15:09