推 f222051618: 某方面來說贊同 麻煩那個裕隆集團把所有拿國家的錢都 01/30 03:03
→ f222051618: 吐回來 他媽的連垃圾都做不出來 01/30 03:03
裕隆很慘簡直慘到不行，但台灣動漫業慘到連裕隆的車尾燈都看不到
→ greedypeople: 動畫我記得台灣的代工從業人員不算少吧 01/30 03:04
→ serding: 感覺動畫一直原地踏步 01/30 03:06
※ 編輯: oion13272613 (36.226.126.204), 01/30/2018 03:12:48
→ gm79227922: 商業的很多都去對岸 不然就是日本了 臺灣只剩同人 01/30 03:19
→ Axis999: "印象中"台灣動畫代工業以前很多，現在減少沒剩多少了 01/30 03:21
→ Axis999: 以前接日美的單，現在都中韓接去了 01/30 03:23
→ GodVoice: 我在184409 那篇批過代工 台幣一漲 美國就去找別人代工 01/30 03:23
→ GodVoice: 了 01/30 03:23
→ GodVoice: 然後這些人也沒活下來 或也跑去工資低的國家了 01/30 03:23
推 jimmyVanClef: 說真的國家扶持的東西十之八九浪費資金跟效率，人 01/30 03:57
→ jimmyVanClef: 文產業不要給束縛這樣就很足夠了，好好拼科技賺外 01/30 03:57
→ jimmyVanClef: 匯提升實質薪資對改善低薪血汗比較有幫助 01/30 03:57
推 D122: 只需要判斷這對國家有沒有益處就夠了... 那紅燈區 賭場 01/30 05:22
→ D122: 開開會不會好一點 然後培植整形業 推廣讓女生都當ShowGirl 01/30 05:22
你說得那些全部都比動漫業要來得有前景啊
※ 編輯: oion13272613 (36.226.126.204), 01/30/2018 05:29:12
→ D122: 我只能說 現在好的 未來不一點會好 很多變數的 01/30 05:38
辦不到的事情需要擔心它的現在還是未來嗎？
就像有人跟你說現在當農夫很辛苦但未來會很爽
但問題是你有那個能力和資本當農夫嗎？
※ 編輯: oion13272613 (36.226.126.204), 01/30/2018 05:47:52
推 arrenwu: 我是覺得有多少人有心做跟消費力是直接相關的 01/30 05:58
哪有這麼複雜，有消費力國內沒人作就是進口啊
※ 編輯: oion13272613 (36.226.126.204), 01/30/2018 06:17:17
推 eyb602: 同意這篇 美國日本都是有那個環境才造成那樣的產業 台灣 01/30 06:30
→ eyb602: 還是先慢慢培養人民的藝術思想吧 01/30 06:30
推 orze04: 真的要做ACG就別管國內市場了 01/30 06:50
→ orze04: 看看那個參天綠，雖然內容糞到笑，一樣勇敢走出國際 01/30 06:52
→ orze04: 台版->日版->上Steam 01/30 06:53
推 orze04: 遊戲內容一回事，這種不離不棄的精神才值得學習 01/30 06:55
推 frank00427: 的確，政府要嘛完全不管遵照市場機制，要嘛像韓國選定 01/30 07:08
→ frank00427: 了就全力投入，像現在這種東沾點西沾點的真的很像騙 01/30 07:08
→ frank00427: 票 01/30 07:09
→ yoyun10121: 政府不碰產業鏈專心搞博物館才是對的, 真要搞輔助產業 01/30 07:27
→ yoyun10121: 才會搞出一堆只想爽領補助的糞作, 台灣電影就一堆範例 01/30 07:28
推 orze04: 也不用多搞甚麼博物館，不要污名化就謝天謝地了 01/30 07:28
→ yoyun10121: 產業的東西本來就該是民間企業自己盈虧自負 01/30 07:29
推 orze04: 常看到有人開記者會說「圖書館裡怎會收這種書 誤導小孩 巴 01/30 07:30
→ orze04: 拉巴拉」 01/30 07:30
→ yoyun10121: 所以政府出面搞個國家級漫畫博物館, 不就是帶頭從根本 01/30 07:31
→ yoyun10121: 扭轉形象+保存過去資訊, 這些民間企業不可能做的事反 01/30 07:32
→ yoyun10121: 而才是政府該弄的 01/30 07:32
→ orze04: 實際一點的 明年的國際電玩展場地能不能喬一下時間 排去 01/30 07:32
→ orze04: 南港展覽館阿 01/30 07:32
→ yoyun10121: 國際電玩展的主辦從來就是民間企業, 怎麼會要政府去喬 01/30 07:35
推 orze04: 上面的人和新聞媒體對ACG心理還是很瞧不起，感覺不到任何 01/30 07:36
→ orze04: 「誠意」，所以我才說不要繼續汙名化就好了 01/30 07:37
→ orze04: 這次場地就是因為同時間南港那邊有其他人要租 01/30 07:38
→ yoyun10121: 所以就要政府用公權力把其他人租期搞掉?? 01/30 07:39
→ yoyun10121: 主辦單位可以提早租/換展期/自己協商, 要政府出面幹嘛 01/30 07:40
推 orze04: 我的意思就是房東(市府)是否可以居中協商? 01/30 07:45
推 yellowhow: 現在的政府根本不打算作正事好唄? 01/30 07:45
→ yellowhow: 他們只想弄案子從中官商勾結圖利... 01/30 07:46
推 seoiotoshi: 我也覺得目前台灣最需要的不是ACG產業的發展 01/30 07:50
→ yellowhow: 而是不擺爛的政府 01/30 07:51
推 calase: 世界各國原本就很多產業像這樣只是受到間接部分幫助，你完 01/30 08:02
→ calase: 全不幫一樣會有人罵 01/30 08:02
→ calase: 至於政府評價...我只能說，不要把它版那套方法拿來評論 01/30 08:04
推 nihilistrue: 搞漫畫典藏說成弄案子官商勾結圖利XDXD 這種自以為世 01/30 08:08
→ nihilistrue: 故的心態，還真是可愛呢～ 01/30 08:08
推 orze04: 漫畫博物館本身是沒問題，但不是有硬體建設就好了 01/30 08:10
推 nihilistrue: yoyun的概念才是真的了解政府該扮演的角色。 01/30 08:10
→ orze04: 雖然目前還沒搞出什麼「東京都青少年健全育成條例」，但態 01/30 08:12
→ orze04: 度上也差不多了，一堆社會案件也推給ACG 01/30 08:12
推 calase: 責任推給acg是家長長期觀念問題，只能像現在這樣由有名人 01/30 08:15
→ calase: 士宣導，慢慢改變大家的態度，總不能用洗腦的吧 01/30 08:15
→ dreamnook: 扶持出口翻譯 少給保護過多的幾億 應該可以達成 01/30 08:17
→ bnn: 獲益沒到可忽略的程度,只是要成為文化輸出國肯定是筆巨大投資 01/30 08:18
推 calase: 不過以電玩展來說，我個人是很懷疑主辦單位對於人數的評估 01/30 08:18
→ calase: 有失準啦 01/30 08:18
→ bnn: 不拿美日這種電影動漫畫輸出國來比,韓劇/KPop算是較可以參考 01/30 08:19
→ bnn: 扶植文化產業然後輸出的案例 01/30 08:19
推 katanakiller: 你太小看肥宅的消費能力 如果做的起來不怕沒人買 01/30 08:20
推 orze04: 題外話 請電競選手演講 人選也挑一下 選丁特是.... 01/30 08:24
推 notneme159: 是沒錯 資本主義下的世界其實只是看籌碼怎麼打而已 01/30 08:29
→ WindSucker: 4 01/30 08:29
推 abc55322: 假如做起來，假如啦 01/30 08:30
→ abc55322: 前提就是你要做的起來 01/30 08:31
推 as3366700: 做出來的東西不夠打 大家還是看進口的 鬼打牆輪迴 01/30 08:31
→ abc55322: 全世界也就美日有成果 01/30 08:31
→ as3366700: 日本美國一些偏門冷門的東西還能靠大基數存活 01/30 08:32
→ as3366700: 台灣只會先餓死 01/30 08:32
→ abc55322: 所以也就中國有機會 01/30 08:32
→ abc55322: 事實上也發展的不錯 01/30 08:32
→ as3366700: 中國就不斷端出一些屎，但是人多就是屌 消費力就是狂 01/30 08:33
→ as3366700: 屎被吃久了也會慢慢進步 01/30 08:33
→ abc55322: 政策也不會是問題，有得賺，生命自然會找出路 01/30 08:33
推 orze04: 韓國也是遊戲輸出大國了 01/30 08:34
→ abc55322: 畢竟"商業化"本身就是枷鎖，多一個政府也沒什麼大不了 01/30 08:34
推 zeyoshi: 說真的台灣有做過動畫代工 動畫還是能行的 01/30 08:38
推 jaeomes: 我覺得算可行啦 像上次花媽說想蓋電競館我才覺得不行 01/30 08:38
推 orze04: 電競館就算了吧，多幫忙爭取國際比賽在台灣舉辦比較可行 01/30 08:39
→ orze04: 像施文彬才就是真的有在努力推廣的人 01/30 08:40
→ jaeomes: 蓋博物館的話就也應該不可能只有展覽這種單一功能 01/30 08:41
噓 mizuarashi: 台灣藝術人才哪有少，只是你不知道而已 01/30 08:41
很多嗎？全世界有199個國家，你自認為台灣可以排第幾？
199個國家之中動漫市場幾乎是被美日瓜分的，然後法國在藝術動漫占有極高的地位
如果這種局面很好打破，不用說台灣了
英國、德國、義大利一堆更有條件的國家是傻子不會去做嗎？
推 jaeomes: 一定會變成綜合的 電競就能包括在裡面 01/30 08:43
噓 Sinreigensou: 這篇一堆唱衰偏見 01/30 08:44
→ Sinreigensou: 如果老闆都這種心態難怪台灣一直無法產業轉型 01/30 08:45
以前那些動畫代工就是要轉型啊
然後...然後它們就失敗惹......
倒了、外移了，應該還有一些死命撐著
民間企業要這樣搞是經營者的自由啦
今天你家有錢投個幾億作動畫爽就是種自由
反正不管是賺的還是虧的又不是我的錢對不對啊XD
但政府作為一個分配你我稅金的角色能抱著這種心態去闖嗎？
這完全不負責任麻
→ MikageSayo: [新聞] 美術代工商機大 遊戲廠搶布局 01/30 08:54
噓 allengx9900: 這個只是有人巧立名目想撈經費 01/30 08:56
推 sanguinesand: 扶持ACG產業根本吃力不討好，小英政府修法電競納入 01/30 08:59
推 honey4617912: 問個最簡單的問題就好：蓋了你會不會去？ 01/30 09:00
推 sanguinesand: 運動產業，到頭來發個文祝賀冠軍還不是被批沾光 01/30 09:01
推 orze04: 電競選手得獎能免疫嗎? 01/30 09:02
推 sanguinesand: 有電競替代役阿 01/30 09:20
→ ghostxx: 台灣博物館夠多了，成立資儲中心作數位化保存平面藝術 01/30 09:20
※ 編輯: oion13272613 (49.158.9.8), 01/30/2018 09:49:25
※ 編輯: oion13272613 (49.158.9.8), 01/30/2018 10:02:51
推 Sinreigensou: 市場被瓜分掉為何不能奪回來？馬上就認輸喔 01/30 09:54
推 sdhpipt: 老闆都這種心態云云.... 如果覺得這些老闆不好 何不自己 01/30 09:54
→ sdhpipt: 掏出幾億來開公司自己做? XD 01/30 09:55
→ sdhpipt: 法律應該沒有規定你不能開動畫公司吧? 01/30 09:55
推 gm79227922: 因為掏不出幾億啊 01/30 09:55
推 Sinreigensou: 真的可憐，人家韓國舉國都在幫助自己人，才沒有那 01/30 09:57
→ Sinreigensou: 種不爽自己開的言論 01/30 09:57
推 sdhpipt: 把爸媽房子抵押了也有千萬 版上憤青隨便湊10個就上億了XD 01/30 09:57
→ Sinreigensou: 真的看出差距在哪，難怪台灣沒救 01/30 09:57
→ sdhpipt: 把我繳的稅幫助到你口袋裡面這種事就省省吧 01/30 09:58
→ sdhpipt: 現在開動漫文創已經有稅務優惠了 不然還要怎麼補助? XD 01/30 09:59
推 Sinreigensou: 不是補助而是政府直接下來培養 01/30 10:08
推 deeo: 如果要像韓國一樣 政府全力培植某產業 01/30 10:19
→ deeo: 以現況而言 絕對輪不到動漫.... 有太多產業更有未來性 01/30 10:20
推 sanguinesand: 沒事小政府通通不要管；有事大政府通通用到好 01/30 10:24
→ SCLPAL: 裕隆集團怎麼啦?? 01/30 10:27
→ yeldnats: 20年前的話就是整個文藝界都應該放生，反正沒人 01/30 10:29
推 cactus44: 推三碼事啊 01/30 10:29
噓 mizuarashi: 台灣主要是環境造成藝術人才被迫放棄，並不是人才很少 01/30 10:33
→ dorydoze: 你沒關注不代表沒人好嘛!! 01/30 10:33
→ dorydoze: 歌仔戲表示 01/30 10:33
→ mizuarashi: 還要用排名是怎樣？人口基數差多少？你是比人數還是 01/30 10:33
→ mizuarashi: 比率？ 01/30 10:34
人數啊，現在是全球化時代
台灣今天跟外國競爭，人家會管你比率多少嗎？
人才被迫放棄？市場不大？誰管你啊
你進行消費行為的時候會在意這種東西嗎？
人多就是優勢啊，哪有對手放棄自己優勢的道理
人數比不過，那比質麻
※ 編輯: oion13272613 (49.158.9.8), 01/30/2018 10:47:56
噓 hinajian: 胡說八道 遊戲需要花錢還要整合人力 發展難度更大 01/30 10:42
遊戲要整合的東西最多，但要求起伏很大
3A對各方面的東西都很要求，很燒錢
但反過來低成本的手遊或是小品的獨立遊戲要求就沒這麼高了
重點在於各種遊戲都有屬於它的市場，遊戲公司有著多元的生存環境
在談進步前最重要的就是生存您說是不是啊？
→ dorydoze: 20年前台灣還出個李安,李安其實獲得得蠻多政府的幫助 01/30 10:42
→ dorydoze: 其實培育人才也不是那麼沒用 01/30 10:43
※ 編輯: oion13272613 (49.158.9.8), 01/30/2018 11:06:15
噓 Aatrox: 遊戲一定會比漫畫花錢 01/30 11:08
你說的沒錯，漫畫非常吃個人能力的展現
但獲益也比遊戲低，說到底現在這個時代漫畫真正賺錢是周邊
這又回到多重產業的問題上了
在日本一部好漫畫可以
動畫化、出PVC、輕小說化、有聲書、遊戲化
更別什麼主題咖啡館那些努力榨錢的東西了
台灣漫畫家？
所以有能力的會日文就跑日本，不會就跑中國去了
※ 編輯: oion13272613 (49.158.9.8), 01/30/2018 11:28:07
推 Jameshunter: 就沒能力的希望靠政府養 但又想繼續高姿態耍屌 01/30 13:06