[閒聊] 關於人類聖經和國家隊

[durantjosh (肚爛特‧喬許)]

雖然我覺得是老調重彈了，但感覺好像很多人都不知道這些詞彙的由來

這篇就稍微針對這兩部作品的「暱稱」由來介紹一下


★人類聖經

最早最早其實並不是用來描述京紫的

我第一次看到這用法，是在Rewrite第二季要播的時候

在中國的貼吧一些人反串捧的成句

https://i.imgur.com/9PBBIIW.jpg 當初看到的套圖之一

反正那種什麼宇宙霸權或神作啊等等的最早最早其實就是在描述Rewrite的

到之後紫羅蘭的動畫宣傳廣告公開後，那精美的畫面讓很京阿尼的粉絲高潮了

但也同時包含一些討厭京阿尼動畫的人也高潮了

於是乎那些反串的人也開始用「人類聖經」來描述紫羅蘭

由於最一開始這反串梗也是一些小眾圈圈在玩，但或許京紫頗讓人期待

再加上很狂的Netflix全球配信，在多個國家先行上映

京阿尼的動畫大賞開辦一來第一部大賞啊等等的，氣勢磅礡呢

結果一些不知道內情的京阿尼粉絲也開始這樣玩這樣用，然後就回不去了


有在關注日本那邊的話，雖然也不是沒人捧或者沒人期待

但是根本沒有像中國那邊捧成這種狀況，也根本沒有所謂「人類聖經」之類的用法

期待自然也是滿期待的，但捧到這種地步根本太誇張

官方也從來沒有任何刻意捧本作的文宣出來

只有單純的丟宣傳影片出來，多國同時上映而已

反正捧殺意味濃厚，開播前幾乎每篇關於京紫的情報文下面就一大堆無腦亂捧

捧的人真的有去了解這部作品在演啥嗎？就算有大概也不多吧


★國家隊？

關於國家隊的部分，其實之前我在板上大概至少有提過兩次了

不過感覺還是有很多誤解的情形

其實最早根本沒人這樣用，這部的關注度在中文圈其實普普而已

而國家隊這詞彙的由來

就是翻譯了當初 Animatetimes 關於本作的製作人的訪談的 Anitama

標題所下的「动画中的“日本国家队”」

http://www.anitama.cn/article/cec5111f2fec7af8

在那段原文當中，製作人鳥羽P表示說，假如用足球隊來形容的話

本作的陣容就像是日本代表隊一樣

就是一種就算一些沒在看足球的人，也會討論和期待國家代表隊的表現

他希望這次製作的作品能夠有這樣的表現


以我自己的理解，在搭配前後文來看的話，就會知道鳥羽P的意思比較接近說

將 A-1 Pictures 和 TRIGGER 這兩間公司集結在一起真的是很難得

就像是在日本國家隊這種特殊情形下才能見到的陣容一樣

兩間風格迥異的公司一般而言為了一致性通常是不會組在一起的

當初企劃階段雙方其實就很猶豫了，在想兩邊的風格真的能整合在一起嗎？

而有這次的機會真的很難得，這也是鳥羽P和錦織敦史兩人夢寐以求的合作


總而言之，由於《DARLING in the FRANXX》這名稱還真的不怎麼好記

之後有一些中國人在百度貼吧發文的時候就用「國家隊」來代稱了

再加上訪談出來的那時候正好京紫捧的正夯

為了製造這種「哇，18年冬番的陣容真的幹爆強」

所以就變成了「人類聖經vs日本國家隊」，根本神仙打架，打對臺的概念


但這部的陣容真的有強到要用國家隊來形容嗎？

真正制作的兩間公司，一間A1P在板上被嫌棄的要命，連「慘遭A1P動畫化」的敘述都有

TRIGGER雖然風評不錯，但作品真的大多都偏小眾一些

小魔女學園就當初TRIGGER的訪談來說，算是一次「製作一部老少咸宜的作品」的嘗試

不然你看看那個KLK，或者說5周年的宇宙巡警露露子，還是說忍者殺手

完全算不上是偏大眾向的作品

一間板上風評差的公司，外加一間雖然有不少狂熱粉，但基本上偏小眾一些的動畫公司

兩家組起來的陣容，算的上國家隊陣容嗎？


雖然確實是製作人自己說是國家隊，但官方除了在這次訪談由鳥羽P自己親口說出來之外

後續就沒有任何提及到日本國家代表隊的言論

也就兩間動畫公司合作的一部作品，有必要用國家隊來概觀描述本作嗎？

要說官方捧的，應該至少也要像進擊的巨人第二季那個公開道歉的全版廣告那樣吧？

https://i.imgur.com/gZytIty.jpg

日本那邊雖然也有討論到鳥羽P提及國家隊的敘述的部分

但根本沒有任何其他用「國家隊」來描述本作的情形



至於單獨拿詳細的製作團隊來看

雖然是滿不錯的

但距離那種日本所有動畫從業人員最TOP的一起製作，也還是有點差距吧

而且多數的人根本對於所謂製作團隊是不是國家隊根本沒啥概念的

錦織敦史監督，過往也就偶像大師的監督經驗而以

劇本方面相比之下也算是比較菜鳥等級了（只有偶像大師的經驗）

雖然找了個林直孝來輔助，他S;G遊戲的劇本的名聲不錯

但初次參與動畫的劇本的可塑性記憶也算不上讓很多人滿意的

人設合機設方面看每個人的喜好而以

但就連負責音樂的橘麻美也算不上是很多人心目中的第一順位吧

真的算是國家隊嗎？就看你們覺得製作人的那個言論是否該擴大解釋了

而大多數的人其實也就是跟風喊而已

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.89.42
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1517389477.A.628.html
推 GOBS: 這些原本從GAINAX出來的好夥伴還作過天元突破阿 這夠強了吧
是滿強的啊，但終究是「製作一部佳作」的陣容再集結而以

距離所謂的國家隊還有段差距吧

國家隊應該是陣容的每個位置都是業界最強的，才符合所謂國家隊的敘述

推 RbJ: 對於要吵架的人來說來源重不重要不是重點，反正就是要釣魚的
推 ericdragonw: A-1文戲可以做得很強阿 花名 四月都是A-1
推 dfsf: 很多人不只跟風 還根本沒看呢
→ GOBS: 然後A1P就... 給錢還是能作事 只是下限太低了
推 zorohpjtr: A1猛起來其實蠻猛的
→ ericdragonw: 兩家公司一個文一個武本來就可以期待蹦出不錯的火花
其實A1P雖然罵歸罵，但也是有一些不錯的作品，近期像四月是你的謊言

甚至是只有我不存在的城市，我也滿喜歡的

推 hwsh60013: 二樓正解，紫羅蘭被這種風氣害慘。其實看過不喜歡吃不
→ hwsh60013: 下都沒什麼，人各有所好，但前陣子一堆擺明捧完來黑的
→ hwsh60013: 真的煩
想要釣魚的，或者是想要捧殺的人實在是太多了...

但不是每個人都有辦法分辨到底是反串還是不是

推 MoonMan0319: 我覺得就跟神作這個詞一樣被濫用啊
推 a125g: 看推文怎突然感覺 A1根本JC第二
推 ericdragonw: A1是動作戲作很爛 一些以打鬥見長的作品給A1作就真的
→ ericdragonw: 是慘遭動畫化w
這麼說起來，A1P還真的有一點像JC www

推 akb0049: 還不就中國亂捧 亂捧就算了然後再來秀下限亂批評
推 roc074: A1外包的品質是不常常很不好啊？
※ 編輯: durantjosh (140.113.89.42), 01/31/2018 17:16:14
→ ericdragonw: JC才是真骰子型公司吧 地城求搞本傳外傳品質差超多w
推 dichenfong: 人類聖經 宇宙霸權 我京保底8w8 奶死了算我輸
→ hwsh60013: 紫羅蘭的討論度下降我反而樂觀其成，大家都去聊蘿王就
→ hwsh60013: 好XD
推 matsubuff: 有些人只看lex就照單全收呢
推 roc074: 不過A1P把來自新世界弄成那樣讓我還是耿耿於懷。
推 ggway2800: 我覺得1月這兩個根本就是被亂捧，還沒播就捧上天，播了
推 CactusFlower: 露露子超好看的!!!!!! Justice!!!!!
露露子真的齁垮！

→ ggway2800: 後一禮拜捧一次，甚至捧到要貶低其他作品也太過了
推 GOBS: TRIGGER就是太吃風格了 但是打到點的就超鐵粉
→ a125g: 來自新世界整體來說還是很神
→ a125g: 雖然也有可能是原作上限本來就很高
其實來自新世界的動畫雖然那作畫...(皺眉)

不過至少還是因為動畫的關係，讓我去買小說來看，某種意義上也算推坑成功(?)

推 roc074: 先確定是真捧還是假捧，不要人家說霸權就認定是霸權，話說
→ roc074: 柑橘味第一集就有人說「x!不是百合番，怎麼會有男人親吻，
推 GOBS: 我覺得是原作夠強拉  當初我是先看小說才去看動畫的
→ roc074: 我不能接受」我都不知道這是不是反串了。
→ GOBS: 那就是一個要被"反轉"的角色阿 沒有這段之後處理渣男哪會爽
推 helba: 偶像大師他也是系列構成之一喔
喔喔，我修一下那邊的敘述

推 v985210: Trigger的粉真的都很狂熱
推 helba: 還有公司是哪間其實沒比「由誰來做」重要
是沒錯啦，不過單獨拿每個部分的職位來看，ED名單一個一個check

是否真的算是國家隊嗎？我自己是不太喜歡這樣稱呼啦

就像目前看起來主力的原畫好像也都是A1P的那些人？

不過摩砂雪好像下一話會負責分鏡就是了

→ helba: 動畫公司並不是什麼人員都有 如果都有幹嘛要分別人做（x
推 SaberMyWifi: 基本上GAINAX這群人我都是高度好感  沒在擔心的品質
→ SaberMyWifi: 畢竟這家實在做過太多太喜歡的作品了...
推 Yui5566: 小魔女神作，也是因為有小魔女，期待特高呀XD
→ SaberMyWifi: 第二個這麼喜歡的公司是骨頭社  一樣品質保證
推 a125g: Trigger作品 平均程度高
推 CactusFlower: TRIGGER光是原創比例幾乎100%就很值得敬佩了
TRIGGER真的是一間還滿讓人喜愛的公司呢

就像國外常常會有TRIGGER SAVES ANIME之類的描述XD
※ 編輯: durantjosh (140.113.89.42), 01/31/2018 17:34:26
推 alen3822: 直到看到你這篇之前我一直以為這季真的有個叫國家隊的
→ alen3822: 動畫
推 siegfred: 中國討論區是亂源，他們很喜歡在網路上吵架
→ LiNcUtT: A1感覺真的越來越像JC惹QQ
推 Regition: 講得台灣討論區不喜歡吵架一樣ㄎㄎ
推 badend8769: 全世界都喜歡在網路吵架
推 Yui5566: Trigger的東西海外人氣應該頗高？XD
推 helba: 其實做動畫找staff的方法都是認識的優先，找的到人願意做
→ helba: 比較重要
嗯嗯

很多真的就是靠關係了，就像鳥羽P所說的"為了這部，快把他的人脈給耗盡了"XD

→ helba: 只是剛好那些認識的人是比較厲害的一群人這樣（？
推 NoLimination: 我覺得A1還是比jc強一倍啦
→ helba: 制作找原畫也是這樣，認識的優先...
推 roc074: 請問Helba大，所以製作進行的人脈決定整部作品的品質嗎？
我個人覺得製作人影響會比較大？等H大的回應

推 CactusFlower: 英語圈很瘋TRIGGER的人確實不少喔 所謂"前Gainax幫"
推 NoLimination: 你能想像f/ap給jc作嗎
推 helba: 應該說完成度吧...就算找來的人可能大家都沒聽過可是過程
→ helba: 很順利那大家會比較開心
推 helba: 看過我的師傅在留言板上被說 制作是某某某，看來這集可以
→ helba: 期待這樣
推 obeytherules: 不管啦 霧化女性 物化男性
推 helba: 日本アニメーター比較偏向想做的才會想去做，外勞沒有這種
→ helba: 問題（x
→ ATONG25: 前幾級京粉態度才不是這樣咧 反悔囉??
其實我不太理解你的問題點就是了

不過說穿了最早在捧的，有認真覺得會大火的，也有反串捧的

反正也沒有標籤貼上說哪些人是怎樣，就給你自己判斷了

→ haohwang: 說穿了 國家隊就是負責全體企畫的鳥羽洋典老王賣瓜宣傳
我覺得要這樣理解也OK啦，畢竟這話也確實是鳥羽洋典自己說的

→ haohwang: 應該還搆不上是參加奧運的國家隊,頂多就青少年世界盃足
→ haohwang: 球賽。(要不然隨便一家日本大牌公司外包給韓國某大牌公
→ haohwang: 司製作動畫不就跨國組夢幻隊了嗎@@?)
推 RbJ: 不然要說自己找的團隊不怎樣嗎，怪到那邊去很奇怪耶
→ RbJ: 明明就只是一些人想釣魚，一直挑兩部的小毛病
只能說，說出任何話，就有可能會被擴大解釋的可能性

不過國家隊是否真的有被擴大解釋，就看大家怎麼去評斷了

推 ATONG25: 之前京紫被說沒想像中好就不少人7pupu 你要說全都是反串
→ ATONG25: 嗎? 我不覺得
其實我也沒有要護航京紫粉啦，這塊不就喜歡的就喜歡，不喜歡的就不喜歡

這篇重點其實也就放在這兩個作品暱稱的由來

就「最源頭」在動畫還沒播之前，那些明顯惡意捧的詞彙的來由就是反串來的

當然有多少真的非反串的人這樣覺得，或者被帶風向，我也無法判斷了
※ 編輯: durantjosh (140.113.89.42), 01/31/2018 17:57:12
→ ATONG25: 反而國家隊一開始就是團隊自己說的 想也知道是說說而已
推 ptt987654321: 京阿尼的廣告力很弱
推 s9414h: 我看紫羅蘭時前2話真的讓人很想睡 珂朵莉加入後才爆發出來
→ s9414h: 根本像在玩第三話定律
推 kerry0496x: 認真文
→ fezexp9987: 京紫粉開始裝無辜 一臉被國家隊害到的樣子
推 sulecandys: A-1是下限真的太低，爛的可以爛到讓人不忍直視，大概
→ sulecandys: 是這樣讓很多人忽略許多佳作也是A-1做的吧
推 ATONG25: 我說的當然是 那些京粉 不是原po
推 AirPenguin: 有些人就跟風捧殺而已哪管這麼多
推 CactusFlower: 大家真的要好好學習怎麼無視跟風言論啊...國內網路
→ CactusFlower: 文化少說也25年了 大家別這麼容易被拉走XD
推 dm03: 紫羅蘭B站一堆UP主狂奶也讓人覺得無言
推 zhiwei806: 不管到哪裡，總是不乏非a即b的人呢 慘
噓 event1408472:
推 hwsh60013: 你覺得紫羅蘭沒想像中好沒什麼啊，問題是有些明顯為黑
→ hwsh60013: 而黑，當然你要說都是我這種粉在貼標籤我也沒辦法
推 ace19601: 這季的銷量霸權應該還是idol7
推 juunuon: 對作品的戲稱綽號認真是不是搞錯了什麼
推 QZKLC: 感謝講解，終於搞懂這兩個頭銜（？）的出處了
推 frank0927: 我覺得大部分是因為英文名字不好唸才喊國家隊的w